Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 02:29

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 489 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 49  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Религия против науки
СообщениеДобавлено: 12 мар 2023, 17:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Фантастический рассказ. Традиционно не помню, ни названия, ни автора. Вечный солдат?
Сюжет еще в средние века, какой-лекарь подобрал на поле боя солдата. Смазал его экспериментальным бальзамом. Его коллеги спрашивали, зачем ты с ним возишься. Он же безнадежен. Тот отвечал, будет лежать, пока не завоняется. Не только не завонялся, но и полность поправился. Более того не старел. Кроме воевать ничего не умел. Получал жуткие ранения, ядро пробивало на вылет. Но оставался жив. Перекочевывал из эпохи в эпоху. Дожил до 20века. С трудом научился читать и писать. И даже дослужился до капрала.
Впрочем он ни положительный, ни отрицательный герой. Просто к сведению. Типа ух как здорово получилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религия против науки
СообщениеДобавлено: 12 мар 2023, 17:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
гм попробую узнать конечно..
а это точно не Роберт Шекли, Право на смерть? там конечно сильно не так как вы рассказали-но иногда два разных в голове смешаются))
Цитата:
Да брось ты дуться, рядовой, - сказал добряк сержант. - Неужто ты и в самом деле затеял склоку из-за того, что тебя оживили?
- Так оно и есть, - подтвердил я. - По военным законам даже у простого солдата есть права. Так мне, во всяком случае, говорили.
- Конечно, есть, - согласился сержант.
- Я свой долг выполнил. Семнадцать лет в армии, из них восемь на передовой. Трижды убит, трижды оживлен. И всё это выбито на моем личном знаке. Но мне не дали умереть. Проклятые медики меня снова оживили, а это нечестно. Хочу остаться мертвым.
- Куда как лучше оставаться живым, - возразил сержант. - Пока ты жив, остается шанс попасть в нестроевые. Сейчас, правда, приходится долго ждать, потому что на фронте людей не хватает. Но все-таки шанс есть.
- Знаю. Но по-моему, скорее стать покойником.
- Знаешь, могу тебе пообещать, что месяцев через шесть…
- Хочу остаться мертвым, - твердо заявил я. - После третьей смерти это мое законное право.
- Разумеется, - согласился добряк сержант, улыбаясь мне товарищеской солдатской улыбкой. - Но на войне случаются и ошибки. Особенно на такой войне, как эта


кстати сам герой-вполне может быть и положительным-но тогда вокруг творится какая то жуткая жуть
в общем поиск бессмертия всегда ведет к чему то страшному, что сам герой становится неким "моснтром" это частный случай

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религия против науки
СообщениеДобавлено: 12 мар 2023, 17:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Дориан Грэй? Вокруг одни пороки, хотя сам вроде и не стремился к ним. Всего лишь пожелал, чтобы портрет старел, а не он.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религия против науки
СообщениеДобавлено: 12 мар 2023, 17:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
я тут уж вспомнил совсем уж экзотический вариант негатива-который формально позитив. :)
Альфред Ван Вогт. Чудовище рассказ вообще известный и знаменитый. там казалось бы все для землян хэппи энд-но я как то невольно сочувствовал максимально чужеродным инопланетянам и вместе с ними боялся чудовища-который лишь землянин
там по сюжету они прилетели изучить Землю на предмет колонизации-а тут одни скелеты. владея технологией воскрешения решили узнать что произошло
и для них все кончилось очень плохо-нельзя воскрешать мертвецов :)

Цитата:
Разумеется, действовать надо осторожно, начиная с самых ранних ступеней эволюции. Отсутствие детских скелетов указывает, что эти существа, по-видимому, достигли индивидуального бессмертия. Совет собрался для осмотра экспонатов. Инэш знал -- это пустая формальность. Решение принято -- они будут оживлять
***
Инэш мешком осел на пол. Вот оно! Значит, они упустили не только одну
деталь! Человек очнулся, все понял, стал невидимым и сразу устремился на
звездолет. Он открыл тайну локатора и тайну воскресителя, если только не
осмотрел его в первую очередь. Когда он появился снова, он уже взял от них
все, что хотел. А все остальное понадобилось чудовищу только для того, чтобы
толкнуть их на этот акт отчаяния, на самоубийство. Сейчас, через несколько
мгновений он покинет корабль в твердой уверенности, что вскоре ни одно чужое
существо не будет знать о его планете, и, в такой же твердой уверенности,
что его раса возродится, будет жить снова я отныне уж никогда не погибнет.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религия против науки
СообщениеДобавлено: 12 мар 2023, 17:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Дориан Грэй? Вокруг одни пороки, хотя сам вроде и не стремился к ним. Всего лишь пожелал, чтобы портрет старел, а не он.

да я упомянул этот пример в исходном посте-это очень яркое подтверждение утверждения Топы.
та ми вокруг Дориана-происходят беды и смерть, и сам он становится чудовищем-но видно это лишь на портрете.
другое дело что этот пример хоть очень хорошее подтверждение-но не совсем чистый. Уальд один из самых христианских писателей-тут смело можно объяснять влиянием религии

Цитата:
Что за чудовищный приступ гордыни и гнева его обуял, когда он осмелился пожелать, чтобы портрет нес ношу прожитых им дней, а сам он сохранил в неприкосновенности весь блеск вечной юности! Из-за этого все его беды. Лучше бы каждый грех приносил с собой неизбежную и мгновенную расплату. В наказании присутствует очищение. Не «прости нам грехи наши», а «покарай нас за грехи наши» — вот с какой молитвой человек должен обращаться к всеправедному Богу!

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религия против науки
СообщениеДобавлено: 12 мар 2023, 18:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
И ещё рассказ. Тоже ни названия, ни автора не помню. Далекое будущее, можно проходить процедуру омоложения. Очень дорогостоящая процедура, но самое печальное всё равно конечное число раз. Дальше организм всё равно стареет. Сенатор, десятки лет на своем посту, уже знает, что процедура омоложения не поможет. Знает, что идут разработки полноценного бессмертия. Держатся втайне от народа. Политические проблемы. Где будут жить вечные люди. Как бедняки отнесутся к этому. В курсе, что подыскивают подходящую планету, где будет практически рай. Начинает подозревать, что уже изобрели и полноценное бессмертие и планету нашли. Потому, как его ровесники коллеги, начинают исчезать один за другим. Точнее появляются некрологи об их смерти. Но даже похорон нет. Всё как-то неуклюже поставлено.
Пробовал говорить с одним из своих друзей, тот как-то переводил тему, отводил глаза. А вскоре тоже исчез с некрологом.
Сенатор совсем забросил работу, куча писем непрочитанных на столе валяется. Сидит в кабинете злой такой: -Как они со мной могли так поступить. Ведь я десятки лет в политической элите, был одним из первых основателей правящей партии. Вспоминает все заслуги, регалии.
Приходит мысль, а может вывести их всех на чистую воду. Написать, что все сволочи и мошенники. И тут читает новость, исчез еще один его коллега. Вероятно утонул. Тело не нашли. Последняя капля. Отправляет статью, что у власти застарелая банда мошенников. Что он отказывается от процедуры омоложения. Будет с народом. Бурная реакция. Секретарь сообщает ему, что теперь он любимец народа и даже может стать президентом. Раздается звонок. Директор института омоложения: -Какого черта?! После вашей статьи, наше приглашение аннулировано. Бросает трубку. Сенатор кидается перебирать письма. Вот оно из института омоложения.
-Комиссия по переселению на другие планеты приглашает вас пройти медицинскую подготовку для дальнейшей жизни на ...
Просим вас сохранить конфиденциальность и никому не сообщать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религия против науки
СообщениеДобавлено: 12 мар 2023, 18:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
ну вот опять негатив-никакого "стал жить поживать и добра наживать" :)
я тоже вспомнил про процедуре омоложения от советского изобретателя киберпанка Варшавского-Тревожных симптомов нет
естественно сплошной негатив-смерть любимой женщины и герой-монстр

Цитата:
— Отравление морфием, — сказал врач, надевая пальто. — Смерть наступила около трех часов назад. Свидетельство я положил на телефонную книгу, там же я записал телефон похоронного бюро. В полицию я сообщу сам. Факт самоубийства не вызывает сомнений. Думаю, они не будут вас беспокоить.

— Эльза! — он стоял на коленях у кровати, гладя ладонью холодный белый лоб. — Прости меня, Эльза! Боже, каким я был кретином! Продать душу! За что? Стать вычислительной машиной, чтобы иметь возможность высмеять этого болвана Леви!
Кларенс протянул руку и взял со столика белый листок.

В двенадцать часов зазвонил телефон.

Стоя на коленях, Кларенс снял трубку.

— Слушаю.

— Алло, Кларенс! Говорит Леруа. Как вы провели ночь?

— Как провел ночь? — рассеянно переспросил Кларенс, бросив взгляд на свидетельство о смерти, исписанное математическими символами. — Отлично провел ночь.

— Самочувствие?

— Великолепное! — ровные строчки уравнений покрывали листы телефонной книги, лежащей на подушке, рядом с головой покойной. — Позвоните мне через два часа, я сейчас очень занят. Мне, кажется, удалось найти доказательство теоремы Лангрена.

— Желаю успеха!

Леруа усмехнулся и положил трубку.

— Ну как? — спросил Крепс.

— Все в порядке. Операция удалась на славу. Тревожных симптомов нет.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религия против науки
СообщениеДобавлено: 12 мар 2023, 18:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Тут вопрос, что делать с положительным бессмертным героем дальше. Со смертными, где хэппи энд, понятно. Жили поживали, нажитое добро внукам раздали и умерли в один день. А с бессмертным-то, что? Где он сейчас, что делает, а как вел себя в прошлом, в разных конфликтах и войнах. Проще или убить бессмертного или куда-нибудь на край вселенной отправить.
Впрочем, какой-то рассказ про положительную вампиршу читал. Охмурила оборотившую ее оборотня. Выведала все секреты, как летать, в зверя или дым превращаться... Убила его. И (подразумевается) стала жить, поживать и добро наживать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религия против науки
СообщениеДобавлено: 12 мар 2023, 19:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
Ну во первых можно придумать что дальше, а во вторых а кто заставляет гнать дальше. По кожи счастья сейчас а что там дальше пусть читатель сам думает.
Сказки же свадьбой кончают а не описанием семейных проблем совместной жизни.
вот финал исключения Бальдыша. (кстати это по ходу автор одной книги -вСССР почему то было много писателей-которые написав книгу которую все высоко оценили и заметили, решали что писать больше не будут)

Цитата:
И выходило так, что эта мозаика волн каким-то образом блокирует инволюционные команды генного аппарата, идущие через сетчатую формацию в гипоталамус… Тогда она уже прожила три своих жизни! Ты говорил еще, что сами генераторы питаются от живой батареи — от самой мыши.

Дим арлекинскивскинул кустики рыжих бровей, с неодолимым удивлением разглядывая творение рук своих, о котором он даже ничего не ведал.

— Но почему же, Ки… почему ты сделала из нее, из этой вонючей мерзавки, будь она трижды бессмертна, музейный экземпляр, всего лишь памятник в мою честь? Почему ни шагу дальше?

Нежное и горестное прошло по лицу Констанцы:

— А ты не думаешь, что природа по прихоти своей лишь только твоему мозгу даровала право создать расу бого-человеков?

— Ты мне льстишь.

— Отнюдь.
А если тебе не удастся разгадать в ближайшие годы? Или вовсе? Искрометно посмотрела ему в глаза. А разве ты напрочь исключаешь меня? Может быть, я доросла хотя бы до того, чтобы стать тебе… ассистентом? Констанца вкрадчиво улыбнулась своей мягкой милой улыбкой, округлившей несколько лисий ее подбородок.

Дим поднял удивленные и обескураженные глаза;

— Не исключаю, — И неловко заправил ей прядку волос за ухо… Неуютно поежился плечами. Прикрыл веки, провел пальцами по лбу и сказал, как будто что-то совсем незначащее:

— Я люблю тебя, Ки.


кстати позитив чудесно работает на протифазе-в начале автор показал Смерть- запредельно жутко

Цитата:
Сначала его удивило, что не было могил хотя бы пятидесятилетней давности. Потом Дим понял: в этих кварталах сменилось уже не одно поколение мертвецов.

От надписей на камнях и крестах веяло безумством отчаяния.

«Ветер, ветер, не шуми,
Нашу Нику не буди…»
«Спи, Алик, до воскресения из мертвых».

Из этих строк глядела наивная и древняя, как мир, надежда: а, может быть…

Дальше внимание Дима привлекла огромная зеленая клетка. Она была похожа на те, в которых держат попугаев, — только большая.

В клетке был человек. Каменщик. Он обрабатывал гранитный постамент под мраморной головкой вихрастого тонкошеего мальчика с пионерским галстуком. Посреди клетки на крестовине высился остов облетевшей елки. С ее сухих веточек свисали остатки золотого дождя и рыбки из папье-маше.

Дим кашлянул.

— Чем знаменит этот мальчуган?

— В Красном Бору на мине подорвался. Недавно совсем.

— А при чем здесь рождественская ель?

— Рехнулись, видать, с горя родители. Полковника сынок. Много лет ждали ребеночка. И вот… дождались

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Текущие новости
СообщениеДобавлено: 28 май 2023, 06:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2023, 05:08
Сообщения: 59
sergey писал(а):
Вот когда стали задумываться, что в библии что-то не так, то выживать точно стало легче.

Проблема библии коснулась не всего человечества и не сразу, а только ее небольшой части, в первую очередь стран средиземноморья: Иудеи, Палестины, части Римской империи, Египта, Сирии, Эфиопии, Кипра и др. Тогда как в другие места "слово божие" добралось спустя 1500 лет - в Америку, 1700 - в Австралию, 1000 лет на Русь и т.д.
Да и само "Слово" по словам библии и святых отцов даже не представляло себе размеры мира, для них вселенная представлялась в пределах 100-400 км вокруг Иерусалима, а Земля - круг на плоскости. Ни про Китай, ни Россию никто даже и не думал - там или край земли или драконы.

Посему про библию и никто толком ничего не знал, а следовательно не мучился идеей богоизбранности и благословенного рабства. Жили по Ведам, но это не религия, а знания.
Приведу простой пример, с исчислением времени у дохристианских славян: в сутках было 16 часов. Каждый час содержал 144 части. В каждой части было 1296 долей. В каждой доле – 72 мгновения. В каждом мгновении – 760 мигов. В каждом миге – 160 сигов. Насколько это маленькие величины, невозможно даже представить. Например, в одной секунде содержится 302581312 сига и 1 сиг примерно равен 30 колебаниям электромагнитной волны атома цезия, взятого за основу для современных атомных часов.
Где применялись миги и сиги? Ответ простой – для измерений сверхбыстрых процессов. Тогда понятно откуда взялось выражение "сигануть", т.е. переместиться очень быстро. Точно оно не из Библии и не у святых отцов позаимствовано.
sergey писал(а):
По крайне мере медики догадались пересчитать ребра у мужиков и женщин.

Не только это, но и делать сложнейшие операции. Вот потом когда благодать засияла над Русью, то аж до 18 века все то аглицких, то немецких лекарей приглашали, т.к. своих не было. Даже церкви фрязи строили ибо свои не умели, а учится - грех.
sergey писал(а):
Да и испанским мореплавателям было о чем задуматься по поводу мудростей святых отцов об устройстве небосвода.

Этим не до того было, они грабить ездили, а заодно под чутким руководством святых отцов придумали легенду прикрытия о кровожадных индейцах, чтобы оправдать геноцид и грабежи. Даже одну такую помню: как в какой то день ацтеки ритуально умертвили 15 000 чел. При этом подробно описывается сам процесс: пленника-приносимого в жертву заводили по ступенькам на пирамиду (она метров 30 высотой), там его клали на специальный разделочный стол, потом жрецы ножом вскрывали грудную клетку и вынимали бьющееся сердце и показывали толпе. Кровь стекала по ступеням, а труп потом бросали вниз. И народ кричал: "Ку!" Как то так. Производит впечатление?
Но на дураков, кто считать разучился или думать. Простая арифметика: в сутках 24 часа, а убитых таким способом 15 тыс. 24 часа (1440 мин) делим 15000 = 0,096 секунд на убийство и расчленение одного человека??? :shock: :D
Так его еще надо поднять по лестнице на 30 метров на пирамиду, разделать, потом скинуть вниз...И сколько там жрецов в этом цеху работало? Если все это сопоставить, то не просто ерунда, а чушь несусветная получается.
Но люди и сейчас в этот бред верят. Им сказали, им написали - значит так и было. Вот поэтому всех клятых язычников надо уничтожить поголовно. Ну или оставить часть для служения господам.
Технологии манипуляции и завоевание: "они же людей в жертву приносили", ну ка мы их грабанем и потом покрестим, чтобы не роптали, а радовались своему спасению.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 489 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 49  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB