Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 17:42

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 895 ]  На страницу Пред.  1 ... 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84 ... 90  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 10:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Сергей Сергеевич писал(а):
GEORGICH писал(а):
Где тут не материальность? В чем она? В чем и где?

ГДЕ ЭТОТ ПРОВАЛ МЕЖДУ ОДИН И ДРУГИМ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕМ МАТЕРИИ? НЕ МАТЕРИАЛЬНЫЙ ПРОВАЛ?
Да всё же проще простого. Вам нужно осознать, что целое не равно сумме составляющих его частей. Вот и всё. Пока Вы этого не осознаете, вы ничего не поймёте.

Энгельс не равен сумме его молекул. Информация не равна сумме частиц материального носителя и передающихся по нейронам электромагнитных импульсов. Из одних и тех же четырёх спичек можно сложить и ромб, и квадрат. Вы понимаете, что ромб не равен квадрату?


ВНИМАНИЕ... прочтите хоть раз до конца.

Вы снова путаете Энгельсов, живущих как чей-то опыт и образ в чьей-то голове, полученный от прочтения книг об Энгельсе, с реальным Энгельсом, который все такая же сумма молекул, только уже в форме тлена...

Ваш внутренний Энгельс, это не Энгельс, который жил когда то. У вас это личный опыт от прочтения некой книги, заголовок о которой был Энгельс. Так и образовалась это ваша связь. ВАША...

А Энгельс, тот что жил, он мог вообще и не быть кстати сказать :) Как и бог )))

Я же вам постоянно об это говорю!

Вы пытаетесь "соленное" сложить с "красным"... результат будет бредом. Конечно суммы не равны )))
Суммы чего?
Можно еще и КОСИНУС УГЛА ХЕР ВЗЯТЬ... ну и результат будет просто какая-то пустая чушь )))
А вы на ней выводы строите )

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 11:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Veter753 писал(а):

У вас ступор?
Какой замок?
Смысл, идея, мысленный образ это не замок с ключем.
Мысль нематериальна но она существует. Существует исключительно в сознании живых существ.


у-у-у... :)

Еще раз... вы указали на некую сущность... Я задаю Вам вопрос зачем она нужна?
Если и без нее все прекрасно согласуется?
И более того, если без нее все согласуется, то где она находится тогда?

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 11:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
GEORGICH писал(а):
Veter753 писал(а):

У вас ступор?
Какой замок?
Смысл, идея, мысленный образ это не замок с ключем.
Мысль нематериальна но она существует. Существует исключительно в сознании живых существ.


у-у-у... :)

Еще раз... вы указали на некую сущность... Я задаю Вам вопрос зачем она нужна?
Если и без нее все прекрасно согласуется?

И более того, если без нее все согласуется, то где она находится тогда?

Зачем нужна мысль и осознавание?
Георгич, это к врачу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 11:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Veter753 писал(а):
GEORGICH писал(а):
Veter753 писал(а):

У вас ступор?
Какой замок?
Смысл, идея, мысленный образ это не замок с ключем.
Мысль нематериальна но она существует. Существует исключительно в сознании живых существ.


у-у-у... :)

Еще раз... вы указали на некую сущность... Я задаю Вам вопрос зачем она нужна?
Если и без нее все прекрасно согласуется?

И более того, если без нее все согласуется, то где она находится тогда?

Зачем нужна мысль и осознавание?
Георгич, это к врачу.


Сначала вы называется мысль нематериальной и помещаете ее не понятно куда, потом не можете понять то, почему я вашу не материальную мысль не могу найти... Так и Вы сами не можете ее найти. Вот я и спрашиваю от чего так?
Если она в мозге, то зачем вам нужно чтобы она была еще где-то?
Какие явления толкают вас на то, чтобы плодить новую сущность, а именно мысль отделять от мозга?

Вы пытаетесь не научно подходить вопросу, снова кидая все в одну корзину.
А зачем нужны мысли естественно понятно.

Мы говорим о чем? О том, что вы заявили что Ваши мысли не в вашей же голове, а цитирую "не знаю где"

Почем Вам мало вашей головы? )))) Может это к врачу? ))))

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 12:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:13
Сообщения: 795
Veter753 писал(а):
Смысл сообщения нематериален. Его можно только понять или осознать.

Смысл сообщения - это результат отображения свойств материальных объектов на носитель информации. Поэтому смысл имеет как материальную основу - физический носитель, так и материальное начало - те самые материальные объекты.

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 12:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Янч писал(а):
Veter753 писал(а):
Смысл сообщения нематериален. Его можно только понять или осознать.

Смысл сообщения - это результат отображения свойств материальных объектов на носитель информации. Поэтому смысл имеет как материальную основу - физический носитель, так и материальное начало - те самые материальные объекты.


Тут психологический вопрос на самом деле...
Бред и галлюцинации не начинаются с пустого места...
Они растут на начальной базе, такой как выдуманные явления, события, сущности...
А дальше уже в определенных ситуациях они уже могут дальше трансформироваться в галюники.

Поэтому это они не понимают... )

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 12:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
Янч писал(а):
результат отображения свойств материальных объектов на носитель информации..

это вы описали текст сообщения, а не смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 12:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Veter753 писал(а):
Янч писал(а):
результат отображения свойств материальных объектов на носитель информации..

это вы описали текст сообщения, а не смысл.


Смысл это некоторый набор нейронов, собранных в некоторую сеть...

Есть масса экспериментов.

К примеру, есть эксперимент, когда ставят 5 человек, и просят вспоминать недавние прошлое событие, которое они провели все все вместе.

Четыре человека из этих пяти сговариваются друг с другом и пятому говорят о том, чего не было на самом деле в момент их прошлого события. После некоторого недоумения, пятый, начинает считать что это все же было.
Более того на этом эксперимент не заканчивается.
Через какое то время этого пятого человека просят самому повспоминать это событие. И о чудо... он говорит не том, что было на самом деле, а РЕАЛЬНО ВСПОМИНАЕТ ТО, О ЧЕМ ЕМУ ГОВОРИЛИ... Т.е. он СОЗДАЛ СЕБЕ новые воспоминания, возможно и смысл, и все что угодно, только потому, что ему об этом поведали доверительные источники.


Т.е. начали считать вымысел правдой и ведь это про вас в т.ч. ))))

Ветер - что такое смысл по вашему? Что это? Не некое нейронное образование?

Мало того, ваш образ квадрата в голове думаете отличается от образа квадрата в моей голове?
Он как то по другому хранится, как то по другому выглядит...

Одним словом вы просто ничего не знаете, ничего не читаете и ничего не смотрете.
Ребенок какой то, решивший поспорить о таких сложных явления как локальность в квантовой механике или принцип неопределенности...
Не выдумывайте себе что Вы это понимаете.


Чтобы понять спор физиков, вы сначала поймите то, в чем у них точно нет сомнений )))) К примеру мысли не живут где то за пределами мозга....

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 12:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:13
Сообщения: 795
Veter753 писал(а):
это вы описали текст сообщения, а не смысл.

Текст - это форма. А смысл - соответствие этой формы материальным объектам.

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 13:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
Янч писал(а):
Veter753 писал(а):
это вы описали текст сообщения, а не смысл.

Текст - это форма. А смысл - соответствие этой формы материальным объектам.


В информационном контексте под текстом понимается не набор букв, а последовательность символов.
одна зелёная ракета, одна красная - это текст в информационном сообщении, который можно понять и осознать только имея язык (договоренность об условных знаках).

соответствие\несоответствие материальному объекту это не смысл.
Поскольку смысл может соответствовать описанию объекта а может не соответствовать. Смысл может быть вообще не причастен к материальному объекту.
Например ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ не материальный объект.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 895 ]  На страницу Пред.  1 ... 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84 ... 90  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB