Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 17:13

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4739 ]  На страницу Пред.  1 ... 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265 ... 474  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 май 2023, 09:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Библию писали не под прямую диктовку Бога.
Под диктовку можно ошибок сделать. Что-то не расслышал, написал "заяц". Где-то просто отсебятину вписал, так захотелось. А вот в богодухновенной книге ошибок и левой отсебятины быть не должно.
Но всего этого там больше, чем у известных античных авторов. Поэтому - да, писали люди. Да, записали мифы древнесемитских скотоводов. Кто бы спорил?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 май 2023, 09:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52724
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Евангелие — это проповедь. Лука так прямо и пишет, что он написал Евангелие, «чтобы ты узнал твердое основание того учения, в котором был наставлен».
Поскольку же адресаты проповедей различны, то различны и проповеди. И это не какое-то новшество, а хорошо известные факты, которые можно прочитать в предисловиях к каждому Евангелию в богослужебном Евангелии. Да, и у древних церковных историков всё это можно прочитать.


вот и я о том же.
а объяснять через-не ну все свидетели видят по разному это бред

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 май 2023, 10:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Да это тоже бредовое "объяснение". Разночтения существенные, их так не объяснить.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 май 2023, 10:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52724
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Да это тоже бредовое "объяснение". Разночтения существенные, их так не объяснить.


я не про ваших копытных зайцев-они лишь вам существенны
мне ВЗ вообще мало интересен

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 май 2023, 11:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
я не про ваших копытных зайцев
Прочитать тут что-то и задуматься о копытных зайцах мог только очень недалёкий человек. Евгений, например. :lol:
Речь у ЕА идёт о Евангелиях. Именно в них противоречия и имеют значение в текущем контексте.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 май 2023, 11:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52724
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Цитата:
я не про ваших копытных зайцев
Прочитать тут что-то и задуматься о копытных зайцах мог только очень недалёкий человек. Евгений, например. :lol:
Речь у ЕА идёт о Евангелиях. Именно в них противоречия и имеют значение в текущем контексте.


тогда ваши претензии идиотские :)
в ответ на "Противоречия заложены адресностью проповеди"-сказать "нет они существенные" это ж бред
а кто вам мелкие то обещал? :)

вам к примеру что то пытаться объяснить нужно вообще раз в 10 раз более другим текстом -чем человеку хоть что то знающему :lol:

пойди потом объясни почему два объяснения так сильно отличаются-если кому то пары фраз хватит-а вам и 10 абзацев не помогут :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 май 2023, 12:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Ваши пары фраз нужно еще и 10раз прочитать, чтоб понять, что вы сказать хотели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 май 2023, 12:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52724
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Ваши пары фраз нужно еще и 10раз прочитать, чтоб понять, что вы сказать хотели.

что достаточно глупо-если цель обратная.
НЕПОНЯТЬ
так что для вас я примеру пишу-ИДЕАЛЬНО :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 май 2023, 13:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15804
Евгений писал(а):
Противоречия заложены адресностью проповеди

А я и не говорил о противоречиях, а только о разноречии.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 май 2023, 13:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
в ответ на "Противоречия заложены адресностью проповеди"-сказать "нет они существенные" это ж бред
а кто вам мелкие то обещал? :)
Адресность, наш сильно неразумный. Если речь идёт о том, что кушали на тайной вечере, полбу, рыбу или пресный хлеб - тут разночтения можно объяснить изменением культурного контекста проповеди. И даже логично было бы, учитывая, что евангелисты в глаза никогда Иисуса не видели и даже об Иудее имели довольно смутное представление.

Но объяснить этим, скажем, местонахождение младенца Иисуса нереально.
Он был в Египте, как у Матфея или после рождения в Вифлееме его потащили в Иерусалим в храм, а потом в Назарет домой, как у Луки? И они таки каждый год в этот храм на Пасху и ходили? Оба разбойника при распятии ругали Иисуса, как у Матфея, или один, который сразу и спасён был им, как у Иоанна? Иоанн Креститель духа увидел спускающегося после крещения Иисуса, как у Матфея, или ему это приснилось до того, как он Иисуса увидел, как у Иоанна? Надо ли соблюдать еврейский закон, как этого требует Иисус у Матфея, или нет? Ну и т.д., вплоть до того - бог ли Иисус, или как у Марка и Матфея всего лишь сын божий, как собственно и все, по разъяснению Матфея?

Вот это все на этносреду проповеди и местный колорит не спишешь никак (да и она везде была эллинистическая). Наоборот, следует ожидать от таких противоречий проблем и критики. Что, собственно, и наблюдаем что от языческих критиков, что внутри самого христианства.
Уже во втором веке Тациан Ассириец пытается всё исправить и сводит все в одно повествование "Диатессарон". Евангелия ещё ста лет не написаны, а христиане уже понимают, что с ними надо что-то делать и переписывают! Августин - опять же ровно теми же противоречиями заморачивается, ибо ну не бьётся - это ж проблема проповеди.
То есть: и христиане первых времён и времён патристики были достаточно умны - понимали, что не стоит рассчитывать на глупость как у Евгения, это не частое явление. А с противоречиями надо как-то изворачиваться.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4739 ]  На страницу Пред.  1 ... 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265 ... 474  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB