Форум атеистов Рунета

Почитайте, пожалуйста, учебник физики для начала прежде, чем выдавать свои перлы. Или вам пофигу до строго научных определений?

Об экстрасенсах...

Наблюдал когда то один эксперимент.

Брали двух людей и помещали в темные, изолированные комнаты, причем изолированные также и для проникновения каких либо электромагнитных колебаний.
После этого, на головы испытуемым одевались устройства, которые в свою очередь были соединены между собой и вырабатывали на голове испытуемых одно и тоже магнитное поле.
Т.е. в итоге между испытуемыми была только одна связь, а именно через электромагнитное устройство, которое могло реагировать на возможную электромагнитную активность мозга человека.

Суть эксперимента состояла в том, чтобы проверить, может ли человек, находят в постоянном магнитном поле земли (или как в эксперименте, искусственном постоянном магнитом поле), использовать его к примеру для некого бессловесного общения между представителями своего вида.

Так вот, оказалось может. Когда одному испытуемому резко включали свет, у другого, также наблюдалась активность в головном мозге. Более, того, тот другой утверждал, что ему казалось, что он видит некие вспышки света, но не понятно от куда.
С одной стороны ничего странного. Человек развивался и появлялся в условиях гравитации, магнитного поля земли, а также наличия воздуха, солнца, воды и пр. Поэтому как бы все не своем месте и почему бы и нет.

Добавим сюда также открытия последних пяти лет, такие как зеркальные нейронные, отвечающие за эмпатию между людьми.

Однако что еще доказывали эти эксперименты. Такие взаимодействие между людьми ничтожно малы по эффективности, чреваты постоянными неточностями и ошибками, по сравнению с возможностями речи, письма и пр. форм коммуникации.

Так вот вопрос. Как вы думаете, а термометр, к примеру электрический, способный быстро и точно проводить измерения за счет своего сенсорного потенциала, может будет по круче экстрасенсом, чем человек? Или гальванометр, барометр, вольтметр и пр.?

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...

Вопрос уточняющий:

дискуссия идёт в области философии
или в плоскости естествознания?

_________________


В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.

"Естественная наука Физика"(с), оказывается, умеет ДУМАТЬ??? 0_0

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!

Была уже тема. Повторю свое философское ИМХО.

Материя обладает количественными характеристиками и формой. И то и другое присуще материи объективно и не отъемлемо. Количественные характеристики подчинены законам сохранения. Формы им не подчиняются, они в этом смысле живут по "нематериальным" законам, но тем не менее законам, типа сумма квадратов катетов ... . Катет и гипотенуза - это материя? А площадь треугольника? Но никаких материальных свойств (массы, энергии) от них не требуетя, лишь бы форма была типа Евклидовой геометрии. Более того, мы запросто приравниваем треугольники чего угодно, хоть в вакууме, хоть в центре Земли.
Конечно, согласно ОТО количества материи влияет на саму геометрию пространства, и формулы перестают быть столь простыми как у Пифагора, но форма по прежнему свободна от законов сохранения.

Вот как бы основа для различения "материальной" и "идеальной" стороны медалей имеющего быть мира. Ничего другого нет.

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.

По хвилосохскому имхо, - т. е. феноменологически, - "материи" никакой нет.
Есть материальное.

_________________


В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.

Философия - это такой конструктор своего времени.
Берем уже полученные детальки и пытаемся ими собрать что-то еще, новое и тем самым возможно наметить путь для новых поисков в познании окружающей нас среды.
Меня лично это мало интересуют. Я лишь хочу ответственно заявить, что нельзя материальное взаимодействие нейронов в головном мозге, а точнее продукт этого взаимодействия в виде мыслей, причислять не к материи. С чего вдруг то?

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...

Катет и гипотенуза это тоже материя, точнее сказать определенные нейронные образования в головном мозге - это все материя.
Поэтому катет, что в форме молекул чернил на бумаге, что в форме молекул мела на доске, что в форме некого нейронного образования - это все материальные объекты.

Говоря другими словами - катет существует, но как некая нейронная конструкция в головном мозге.
Не будет людей, знающих о катетах, не будет и самих катетов.
Все это какая то спекуляция, вот о чем я хочу сказать. Везде одни только взаимодействия одного с другим... но какие то вдруг принято считать не материальными и из-за этого у многих плавятся мозги.
Когда как с чего вдруг то?


Что живет по не материальным законам? Что происходит из не откуда и делается не для чего, а потом еще и девается в никуда?
Нет такого. Если есть, то прошу примеры.

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...

Можно.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!

Разумеется по-круче, кто ж спорит. Видимо, тут дело в другом: коль скоро подобные возможности коммуникации или воздействия на других людей или предметы существуют, пусть слабые, и незначительные, то почему бы их не развить до возможности применения в повседневной жизни? Другими словами, нам же не требуется рулетка, для того, чтобы "прикинуть" высоту здания или рост человека, или весы, чтобы оценить вес пакета с продуктами. А тут вот, пожалуйста - начнем со смятия бумаги, а там, глядишь, и в морду можно будет дать не поднимая рук.