Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 09:12

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4739 ]  На страницу Пред.  1 ... 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359 ... 474  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Шишкин отвечает на вопросы
СообщениеДобавлено: 03 авг 2023, 11:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Сестра милосердия писал(а):


Брата ( члена своей команды) нельзя обзывать и как-то обижать, это грех, уступка хаосу..

И только своим ученикам, верным последователям давалась заповедь возлюбить врага.
А "не метать бисер перед свиньями" относилось к обычным людям, еще не готовым к таким высоким порывам, как побеждать зло добром.

То есть вы сами понимаете, что НП весьма противоречива и смысла в ней мало.
А если твой брат-христианин оказался еретиком то его следует сжечь

Ев Матфея Гл 7
Цитата:
15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. Мих 3:5
16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. Мф 3:10; Лк 3:9; Ин 15:6
20 Итак по плодам их узнаете их. Мф 12:33; Лк 6:43–44


То есть в НП заложены основы инквизиции


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шишкин отвечает на вопросы
СообщениеДобавлено: 03 авг 2023, 20:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Novy писал(а):

То есть в НП заложены основы инквизиции


Всё учение Христа прокинуто добром и любовью. Потому оно так привлекательно для любого непредвзятого ума и устремляет к гуманизму его помыслы и действия. Оно-то и создало западную цивилизацию.
И только очень извращенный ум может усматривать в НЗ призывы ко злу и насилию.
В этом его отличие от ВЗ, который представляет Бога карающим за любое отступление от Его повелений. Искоренить такой образ Бога из сознания верующего - одна из задач Христа в Его земном служении. Бог - любящий Отец всего сущего. Таково христианство в его сути.

Церковь, особенно западная извратила многие христианские ценности, причинила много зла, которому нет оправдания. Но заслуга её в том, что она поощряла образование и способствовала Просвещению. Преследование ученых и наук со стороны церкви сильно преувеличено.

Восточная церковь демонстрировала более гуманное отношение к инакомыслию, зато совершенно игнорировала научные изыскания, стремясь таким образом сохранить и усилить духовные стороны бытия. В Византии этого не было. Когда Византия, питавшая православие своими идеями, пала, и Московия оказалась предоставлена сама себе, пришло тотальное отставание от Запада в развитии. Екатерина Вторая, можно сказать, спасла восточное христианство от позора, но отсталость еще долго сказывалась на всем.
И кое в чем отстали навсегда.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шишкин отвечает на вопросы
СообщениеДобавлено: 03 авг 2023, 21:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Сестра милосердия писал(а):
Всё учение Христа прокинуто добром и любовью.

Иисус Христос учение после себя не оставил
Художественные рассказы о нем, составленные через 30-50 лет, это уже не его учение.
См далее

Цитата:
Потому оно так привлекательно для любого непредвзятого ума и устремляет к гуманизму его помыслы и действия.

Что-то ни вы ни ЕА , ни др реальным содержащем Евангелием не интересуются ,
Упорно выдают свои идеи за евангелие


Цитата:
И только очень извращенный ум может усматривать в НЗ призывы ко злу и насилию.
В этом его отличие от ВЗ, который представляет Бога карающим за любое отступление от Его повелений.

И в ев Матфея и Луки, Иоанн Креститель сравнивает людей с сухими деревьями что нужно бросать в огонь
В ев Матфея это говорит и сам Иисус в якобы гуманной НП
И в ев Иоанна есть такое

Но и в ев Луки есть
Гл 23
Цитата:
28 Иисус же, обратившись к ним, сказал: дщери Иерусалимские! не плачьте обо Мне, но плачьте о себе и о детях ваших,
29 ибо приходят дни, в которые скажут: блаженны неплодные, и утробы неродившие, и сосцы непитавшие!
30 тогда начнут говорить горам: падите на нас! и холмам: покройте нас! Ис 2:19; Ос 10:8; Откр 6:16, 9:6
31 Ибо если с зеленеющим деревом это делают, то с сухим что будет?


Естественно это никакой не гуманизм , а варварство и бесчеловечность




Цитата:
Церковь, особенно западная извратила многие христианские ценности, причинила много зла, которому нет оправдания.

В Евангелии можно найти оправдания
Но для этого его нужно читать, а не фантазировать о нем.
Может как раз дело в том что инквизиторы его читали
А там советуют еретиков сжигать.

Цитата:
Восточная церковь демонстрировала более гуманное отношение к инакомыслию,

См Грекулов православная инквизиция


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шишкин отвечает на вопросы
СообщениеДобавлено: 03 авг 2023, 21:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Novy писал(а):
И в ев Матфея и Луки, Иоанн Креститель сравнивает людей с сухими деревьями что нужно бросать в огонь
В ев Матфея это говорит и сам Иисус в якобы гуманной НП
И в ев Иоанна есть такое

Но и в ев Луки есть
Гл 23
Цитата:
28 Иисус же, обратившись к ним, сказал: дщери Иерусалимские! не плачьте обо Мне, но плачьте о себе и о детях ваших,
29 ибо приходят дни, в которые скажут: блаженны неплодные, и утробы неродившие, и сосцы непитавшие!
30 тогда начнут говорить горам: падите на нас! и холмам: покройте нас! Ис 2:19; Ос 10:8; Откр 6:16, 9:6
31 Ибо если с зеленеющим деревом это делают, то с сухим что будет?


Естественно это никакой не гуманизм , а варварство и бесчеловечность


Неужели не ясно, что Господь предвидел падение Иерусалима от римского вторжения?
А всякие сравнения с сухим деревом - эпитеты и метафоры. Иоанн крестил всех, и ни на кого даже не замахнулся. Также ни у Иисуса, ни в Посланиях Вы не найдете призыва к насилию над оппонентом. Сила убеждения работала во сто крат сильнее насилия. Фарисеев обличал и даже обзывал, но это ради их же вразумления. И они вынужденно признавали Его правоту, поражаясь Его харизме, умению дискутировать и знанию Писаний.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шишкин отвечает на вопросы
СообщениеДобавлено: 03 авг 2023, 23:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Сестра милосердия писал(а):

Неужели не ясно, что Господь предвидел падение Иерусалима от римского вторжения?

Не знаю что там предвидел какой-то Господь
Но когда были римское вторжение 60 год до нэ примерно
В хасмонейском теократическом иудейском царстве шла гражданская война
На одной стороне был Гиркан 2 и идумянин Антипатр ( отец Ирода) и арабы
На другой Аристобул 2 и сыновья
Рим сначала выбрал Аристобула 2, но потом с ним и его сыновьями начался конфликт
Потом в бой вмешалось парфяне на стороне сына Аристобула Антигона.
И далее Рим, "подарил " царство иудейское Ироду.
По сути как и бог Иегова дарил населённый Ханан.
То есть что сам завоюешь то и твоё будет.
Ирод победил и стал царём в иудейском царстве союзном Риму.
Храм перестроил, построил двор язычников
То есть исполнил пророчество Исаии
Может Ирод и был Мессия ?
В Евангелиях были иродиоане кто так считал
И ведь в ев Матфея звезда привела волхвов в Иерусалим к Ироду сначала.
Когда Ирод был наместник Рима в Галилее он боролся с местными разбойниками , партизанами
В частности атаманом Езекией, а он и его сыновья известные бунтовщики
Эти восстания подавляли римляне
По иудейской и языческой легенде отцом Иисуса была римский солдат Пантира, что вступил в половую связь с иудейкой Марией ( скорее всего по принуждению )
Это считается пасквилем иудеев, что перервали непорочное зачатие , но в ев Матфея в родословной Иисуса показывают блудниц, что выглядит как оправдание внебрачной связи Марии.
После смерти Ирода, римляне разделили царство между его сыновьями , а сын Архелай стал не царём , но этнархом Иудеи
Но через 10 лет, римляне передали Иудею префектам ,
Префект Понтий Пилат 26-36 годы,
префектура в рамках наместничества в Сирии
В 41-44 году был царь Агриппа 1
Потомок Ирода и Хасмонеев
В Деян убил Иакова Зеведева
Потом правили прокураторы, что напрямую подчинялись Риму.

А тогда все иудеи "знали", что в это время придёт Мессия
Ибо так сказано в книге Даниила 70 седьмин , 490 лет
От царя Персии Артаксерка 1 Лонгимана
Вот это и знал "Господь " и рассказал сие пророку Даниилу
Он записал в книгу
Книгу обрели якобы ещё про Александре Македонском и иудеи обрадовали его древним пророчеством о нем
Поэтому в этот период иудеи постоянно поднимали восстания
Это зилоты.
Но ессеи, фарисеи стремились стать праведнее , фарисеи учили народ, садукеи в сложной обстановке оккупации организовали жертвоприношения в храме.
Это тоже важно для бога.
Это же военные действия.
Ведь бог не простил Содом потому что там не было и 50 праведников , хотя ходатай Авраам довёл число до 10.
Но как ни странно ничего не помогло
Римляне победили
Языческий бог Юпитер победил истинного монотеистического бога Иегову.
Но иудеи на этом не успокоились , довели до 2 иудейской войны в 135 году
Можно удивляться упрямству иудеев или восхищаться их верой
Но это был ещё один натуральный эксперимент , что показал полное бездействие бога.
Похожий эксперимент был в 160 году во время греческой династии селевкидов при царе Антиохе 4
Как ни странно , не смотря на ясные пророчества от Господа в книге Даниила , хотя иудеи и смогли добиться независимости
, но войско Божие так и не явилось
Именно поэтому и ошибки про 490 лет, "пророчество " сдвинулось на будушее
И последним царством стали считать не царство Селевкидов, но Рим.
Но 1 век это последняя точка для самых упрямых ибо
Антиох 4 Эпифан не уничтожил храм , как император Веспасиан, а лишь осквернил его.

Цитата:
А всякие сравнения с сухим деревом - эпитеты и метафоры.

Если считать что бога нет, что это просто страшилки , то конечно
Но сами люди в инквизиции стали жечь еретиков
Откуда такие идеи ?
Так из Евангелия , от Иоанна Предтечи, от самого Иисуса
Из его "гуманной НП" в частности

Во времена конца царства Иудеи
бог уничтожал людей как деревья руками армии Вавилона
Иезекииль Гл 20
Цитата:
45 И было ко мне слово Господне:
46 сын человеческий! обрати лице твое на путь к полудню, и произнеси слово на полдень, и изреки пророчество на лес южного поля. Ам. 7:15
47 И скажи южному лесу: слушай слово Господа; так говорит Господь Бог: вот, Я зажгу в тебе огонь, и он пожрет в тебе всякое дерево зеленеющее и всякое дерево сухое; не погаснет пылающий пламень, и все будет опалено им от юга до севера. Иер. 11:16;17;27; Иез. 28:18
48 И увидит всякая плоть, что Я, Господь, зажег его, и он не погаснет. Иер. 7:20
49 И сказал я: о, Господи Боже! они говорят обо мне: «не говорит ли он притчи?» Иез. 17:2


И хотя в ев Марка Иоанн говорит , мессия будет крестить не "духом и огнём " , а просто духом

Это одно и тоже

Исаия Гл 4
Цитата:
3 Тогда оставшиеся на Сионе и уцелевшие в Иерусалиме будут именоваться святыми, все вписанные в книгу для житья в Иерусалиме, Лк 10:20
4 когда Господь омоет скверну дочерей Сиона и очистит кровь Иерусалима из среды его духом суда и духом огня. Иез 24:6, Ин 16:8, Еф 5:26


Вы читайте тему Библия учит атеизму

Цитата:
Иоанн крестил всех, и ни на кого даже не замахнулся.

Крещение это покаяние в грехах именно потому , что придёт мессия и уничтожит грешников

Ев Матфея Гл 3
Цитата:
5 Тогда Иерусалим и вся Иудея и вся окрестность Иорданская выходили к нему
6 и крестились от него в Иордане, исповедуя грехи свои.

10 Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь. Мф 7:19; Ин 15:6
11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем; Деян 1:5
12 лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым. Мк 1:3–8; Лк 3:2–9, 15–17; Ин 1:19–28


Цитата:
Также ни у Иисуса, ни в Посланиях Вы не найдете призыва к насилию над оппонентом.

Уже нашёл , в НП, вы видимо принципиально цитаты Евангелия не читаете
Вот ещё что будет при 2 пришествии Христа

Цитата:
31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, Мф 13:49; 16:27; Деян 1:11
32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов — по левую.
34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: Мф 20:23

41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: Пс 6:9; Лк 13:27
42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
43 был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.
44 Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?
45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную. Дан 12:2; Ин 5:29



В Откровении Иоанна Гл 19 Христос придёт на боевое коне и будет уничтожать язычников , грешников
Гл 19
Цитата:
13 Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: «Слово Божие». Ис 63:2; Ин 1:1
14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый. Откр 7:9
15 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя. Пс 2:9; Ис 11:4, 63:3
16 На одежде и на бедре Его написано имя: «Царь царей и Господь господствующих». Откр 17:14, 19:12
17 И увидел я одного Ангела, стоящего на солнце; и он воскликнул громким голосом, говоря всем птицам, летающим по средине неба: летите, собирайтесь на великую вечерю Божию, Иер 12:9; Иез 39:17
18 чтобы пожрать трупы царей, трупы сильных, трупы тысяченачальников, трупы коней и сидящих на них, трупы всех свободных и рабов, и малых и великих.


Естественно при жизни Иисуса секта его не могла угрожать никому ибо не имела власти ,
Но Иисус довольно грубо говорит о фарисеях
А это первый шаг к насилию
Сначала идеологическое насилие , а потом реальное.
Но потом христиане убывали еретиков , так ап Павел говорит о "передачи человека сатане "
В Деяниях убили из-за денег (!) Аннанию и Сапфиру


Цитата:
Сила убеждения работала во сто крат сильнее насилия. Фарисеев обличал и даже обзывал, но это ради их же вразумления. И они вынужденно признавали Его правоту, поражаясь Его харизме, умению дискутировать и знанию Писаний.

И в чем же неправы были фарисеи ?
В реальности иудейский суд приговорил Иисуса к смерти за лжемессианство


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шишкин отвечает на вопросы
СообщениеДобавлено: 04 авг 2023, 00:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Всё учение Христа прокинуто добром и любовью.
Ага, он так и говорил: "Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником"
Прям любовь и добро сплошное.
Цитата:
Потому оно так привлекательно для любого непредвзятого ума и устремляет к гуманизму его помыслы и действия. Оно-то и создало западную цивилизацию.
Секуляризация сделала "западную цивилизацию". Именно то, что она смогла пробить брешь в религиозном тупике и дало ей возможность "выстрелить" в цивилизационном плане.
Именно непредвзятые умы (и незаурядные) пошли против христианской догматики - и выиграли в историческом плане.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шишкин отвечает на вопросы
СообщениеДобавлено: 04 авг 2023, 00:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Неужели не ясно, что Господь предвидел падение Иерусалима от римского вторжения?
Он просто обещал вернуться и устроить тотальный геноцид населению Земли. Причем, обещал сделать это ещё при жизни некоторых из слушателей.
Обманул, как ныне известно. :lol:

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шишкин отвечает на вопросы
СообщениеДобавлено: 04 авг 2023, 01:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Всё учение Христа прокинуто добром и любовью.
Ага, он так и говорил: "Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником"
Прям любовь и добро сплошное.
Цитата:
Потому оно так привлекательно для любого непредвзятого ума и устремляет к гуманизму его помыслы и действия. Оно-то и создало западную цивилизацию.
Секуляризация сделала "западную цивилизацию". Именно то, что она смогла пробить брешь в религиозном тупике и дало ей возможность "выстрелить" в цивилизационном плане.
Именно непредвзятые умы (и незаурядные) пошли против христианской догматики - и выиграли в историческом плане.

Я не богослов и не библеист, а рядовой верующий. Будущих священников учат, как отвечать на "неудобные" вопросы. Я все понимаю по-своему. Речь идет не о любых последователях Христа, а о тех, кто пожелал стать учеником. Это своего рода жертвенность. И пожертвовать нужно именно отношениями в семье. Если братья и сестры выступают против учения Христа, препятствуют своему родственнику отбросить семейные обязанности и удалиться от них, тогда нужно решительно отмежеваться от них. Условно говоря, возненавидеть и в то же время отвечать добром на все их выпады, ибо таково было условие для тех, кто получал статус ученика. Хоть и ненависть, но никакой вражды, только добро и любовь. Вот такой парадокс - для тех, кто понимает и принимает Христа.

Теперь о Западной цивилизации. История не имеет сослагательного наклонения, и мы не можем знать, что было бы, если бы с начала исчисления (1-ый век НЭ) Запад был языческим или, не приведи, Господь, атеистическим. Человек человеку волк или что-то в этом роде. Все-таки религиозные нормы христианской жизни, нравится Вам это или не нравится, были не просто советами (как в современном мире), а обязательствами перед семьей, обществом, самим собой. По сути в них не было ничего плохого, это были духовные ориентиры на добро, освященные Высшим авторитетом Бога.

А какая альтернатива?
Живи так, как хочется, отвечай злом не зло, подчиняйся сильному?

Что скажете?:

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шишкин отвечает на вопросы
СообщениеДобавлено: 04 авг 2023, 01:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Неужели не ясно, что Господь предвидел падение Иерусалима от римского вторжения?
Он просто обещал вернуться и устроить тотальный геноцид населению Земли. Причем, обещал сделать это ещё при жизни некоторых из слушателей.
Обманул, как ныне известно. :lol:


Трактовать Откровение могут только специалисты. слишком сложный текст.
Можно сказать лишь, что вполне возможный вариант: человечество уничтожит себя в ядерном угаре. Тогда это и будет возмездием Создателя неудачному творению, возомнившему, что может руководствоваться собственными правилами жизни.
Что-то типа всемирного потопа, только огненное, и тоже кое-кто спасется.
Жизнь на Земле, конечно же, изменится.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шишкин отвечает на вопросы
СообщениеДобавлено: 04 авг 2023, 06:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Будущих священников учат, как отвечать на "неудобные" вопросы.
Именно. Грамотно заливать - уметь надо. А вот если бы "всё учение Христа прокинуто добром и любовью" было правдой, то их учить выкручиваться не пришлось бы.
Цитата:
И пожертвовать нужно именно отношениями в семье.
Да вообще всей жизнью. Он же говорит: религия сожрёт тебя, будет только твоя секта.
Так оно и происходит с чрезмерно верующими до сих пор. Но тогда - в буквальном смысле человек терял все, входя в религиозную общину. И первые христианские общины выглядели точно так же, как у кумранитов, ессеев и пр. То есть жизнь реально надо сильно не любить было, чтоб стать христианином. Но тогда и там таких людей хватало.
Цитата:
Хоть и ненависть, но никакой вражды, только добро и любовь.
Все проще: ты в буквальном смысле предаешь свой род. Они тебе спасибо не скажут, и потому надо заранее их ненавидеть. Никакой любви, никакого добра - только ненависть.
Цитата:
История не имеет сослагательного наклонения, и мы не можем знать, что было бы, если бы с начала исчисления (1-ый век НЭ) Запад был языческим или, не приведи, Господь, атеистическим.
Зато мы знаем, что случилось, когда он начал уходить от догм и критично взглянул на религию. Сначала реформация, потом философы и Ренессанс, потом первая научная революция - и в окончании совсем уж секулярные государства.
Цитата:
Человек человеку волк или что-то в этом роде.
И да - уходила вместе с религией эпоха крестовых походов. Гуманизм появляется. Но религия ещё долго будет огрызаться кровавыми разборками и кострами. До сих пор случается, строго говоря.
Цитата:
Все-таки религиозные нормы христианской жизни, нравится Вам это или не нравится, были не просто советами (как в современном мире), а обязательствами перед семьей, обществом, самим собой.
Которые никто не соблюдал. Мир не был нравственней, а был куда более жестоким.
Да и все религиозные нормы - они же не для жизни, они для смерти. Христианство устраивает, чтоб было плохо жить - тем соблазнительней обещание посмертного воздаяния.
Цитата:
это были духовные ориентиры на добро, освященные Высшим авторитетом Бога
Нафиг такое "добро": женщины на положении скота, бесправие народа, сплошные войны, рабство и крепостничество.
Цитата:
А какая альтернатива?
Живи так, как хочется, отвечай злом не зло, подчиняйся сильному?
Да отличная - мы же построили лучший мир. Гораздо более нравственный, где человек это ценность.
Пришлось задвинуть за угол христианство для этого.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4739 ]  На страницу Пред.  1 ... 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359 ... 474  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB