Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 23:09

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 774 ]  На страницу Пред.  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 78  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 авг 2023, 10:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Novy писал(а):
Были электростанции
несколько штук :lol:

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг 2023, 13:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
sergey писал(а):
Так если наследство было, почему ж иностранцы помогали заводы строить?

:)
заводы их на пустом месте не строят, нужно уже иметь производственную и иную инфраструктуру.
это называется иностранные инвестиции.
они и в царской России были, о чем говорилось в теме.
да и технический прогресс процесс бесконечный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг 2023, 13:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Так если были, то и технический прогресс должен был быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг 2023, 13:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Вот же спутник Авангард 1.5 кг март 1958 года
Интересный спутник. Его даже в США презрительно называли "грейпфрут", так как он относится к классу малоразмерных спутников из-за чего имел маломощный передатчик. Из интересного - это первый спутник с солнечной батареей, из-за маломощности техники её можно было использовать в добавление к классической. Второй момент - это первый космический мусор, он до сих пор на орбите болтается и будет ещё долго там болтаться.
Кроме маломощности этой системе не повезло с ракетоносителем, в отличии от советских это была крайне неудачная разработка, больше половины запусков аварийные. И это объяснялось в т.ч. и тем, что флот пытался сделать свою ракету в пику армии - там где в СССР конкуренция шла только в области инженерных решений, американцы конкурировали за деньги.
Впрочем, они тогда уже поняли проблему нескоординированности, пытаясь догнать СССР. Это и стало причиной создания NASA, которая бы была государственной, и куда передали всё - и деньги, и все разработки и лаборатории, все технологии, включая и наработки из Рейха - фон Браун же уже работал в США. И это им позволило включится в дальнейшую космическую гонку.
Вообще интересно, как история рисуется с разных сторон: когда в СССР был период побед и триумфа - там происходили противоположные события, получившие название "Спутниковый кризис".

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг 2023, 13:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Евгений писал(а):
Novy писал(а):
Были электростанции
несколько штук :lol:

сейчас же любые данные можно найти в интернете

Николай Симонов
энергетическая статистика


Даже в энциклопедической литературе было принятосчитать, что по производству электроэнергии дореволюционнаяРоссия «находилась на одном из последних мест в мире».Автором анализируются статистические обследования (переписи) обрабатывающей промышленности за 1900 г. и 1908 г.(«варзаровские переписи»), давшие первый материал о состоянииее энергетического хозяйства, а именно: о составе, количествеи мощности первичных двигателей и электромоторов.Впервые в историографии приводятся данные «энергетическихпереписей» Министерства финансов за 1905 г. и 1913 г. околичестве и мощности центральных электростанций общегопользования и частных электростанций (блок-станций) промышленных предприятий, организаций и учреждений.
Данные переписи проводились с участием аппарата фабрично-заводскихинспекций в 1906 г. и в 1916 г. по всем губерниям РоссийскойИмперии, за исключением 6 губерний прифронтовой полосы.
Отмечена большая работа по учету производства/потребленияэлектроэнергии, которую провела российская электротехническая общественность.
По неполным данным, опубликованным в1917 г. Секретариатом Постоянного Комитета VII Всероссийского электротехнического съезда, с 1905 г. по 1913 г. (тоесть за 8 лет) общее количество электростанций в РоссийскойИмперии увеличилось в 1,7 раза, а количество произведеннойими электроэнергии выросло в 3,8 раза.
Последнее объективное исследование состояния дореволюционной электроэнергетики в 1920 г. провели разработчикиплана ГОЭЛРО из 6-й (петроградской) группы (инженеры Т.Ф.Макарьев, А.И. Фирсов, Я.А. Самойлович и профессор Н.Н.Георгиевский). Методом экспертных оценок они установили,что за 1916 г. всеми электростанциями общего пользования иблок-станциями цензовой промышленности было выработанопримерно 4730 млн. кВт*час электроэнергии – в 2 раза больше,чем в 1913 г.На основании выявленного круга исторических статистическихисточников доказывается, что в 1913–1916 гг. РоссийскаяИмперия по показателю производства электроэнергии входилав первую пятерку индустриально развитых стран.
Динамичноеразвитие электроэнергетики в Российской Империи было прервано последовательностью социально-политических катаклизмов, потрясших сами устои российской государственности.Этот период, продолжавшийся примерно до конца 1921 года,характеризовался полной деградацией электроэнергетическойотрасли. Топливный голод, отрыв от РСФСР Баку и Донбассапарализовали работу многих электростанций, как фабричнозаводских, так и общего пользования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг 2023, 13:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Ну раз всё можно найти, то найдите поименно все электростанции РИ. А то в вашей ссылке указывается, что больше, чем в 19 веке в 1,7 раза, но не указывается а сколько именно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг 2023, 14:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Novy писал(а):
Динамичноеразвитие электроэнергетики в Российской Империи было прервано последовательностью социально-политических катаклизмов, потрясших сами устои российской государственности.

и слава богу-а то сидели бы с двумя электростанциями ждали Гитлера
зачем называть социально-политическим катаклизмом-п инок которым нас швырнули на наше истинное место-колонию англии/франции-тоже нефига непонятно

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг 2023, 14:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Groshik писал(а):
Его даже в США презрительно называли "грейпфрут", так как он относится к классу малоразмерных спутников из-за чего имел маломощный передатчик.

что же плохого в грейпфруте 8-)
а за малыми спутниками будущее
сейчас разрабатывают микро и нано спутники
и запускают пачками

Цитата:
Кубсат (англ. CubeSat ← cube + satellite) — формат малых (сверхмалых) искусственных спутников Земли для исследования космоса, имеющих габариты 10×10×10 см при массе не более 1,33 кг[1]. Создание кубсатов стало возможным благодаря развитию микроминиатюризации и использовании общепромышленной микроэлектроники для создания космических спутников. После появления формата кубсат появился ещё более малый формат покеткуб (англ. PocketCube букв. «карманный куб») весом до 250 г и размером 5×5×5 см (этот размер обозначается как 1p).

Кубсаты обычно используют шасси-каркас спецификации CubeSat и покупные стандартные комплектующие — COTS-электронику и прочие узлы. Спецификации CubeSat были разработаны в 1999 году Калифорнийским политехническим[en] и Стэнфордским университетами, чтобы упростить создание сверхмалых спутников. Большую часть спутников CubeSat разработали университеты, но крупные компании, например, Boeing, также спроектировали спутники типа CubeSat. Также формат CubeSat используется для создания частных и радиолюбительских спутников, а формат покеткуб сделал возможным запуск спутников даже отдельными частными лицами.

Формат кубсат сделал широким распространение университетских спутников; для унификации и координации существует всемирная межуниверситетская программа запуска кубсатов.

Кубсаты имеют стоимость выведения до нескольких десятков тысяч долларов, а покеткубы — до нескольких тысяч долларов.

Кубсаты выводятся, как правило, сразу по несколько (до 70) единиц либо посредством ракет-носителей, либо с борта пилотируемых и автоматических грузовых космических кораблей и орбитальных станций. Несколько компаний предоставляют услуги по выводу кубсатов на орбиту, в частности, ISC Kosmotras и Eurockot[2]. Для размещения на ракете-носителе, космическом корабле или орбитальной станции, запуска и разведения кубсатов американские, итальянские, японские компании разработали многоместные контейнеры-платформы, в том числе с револьверным выводом на орбиту. Также для вывода кубсатов разрабатываются сверхмалые ракеты-носители.


Цитата:
На 2004 год спутники в формате CubeSat могли быть изготовлены и запущены на околоземную орбиту за 65−80 тысяч долларов[6]. На 2012 год типичная стоимость запуска CubeSat оценивалась в 40 тысяч долларов (иногда доходя до 80 тыс. $, хотя NASA заявило и о возможности запуска за 20 тысяч $)[7]. Несколько покеткубов могут компоноваться и запускаться в контейнерном месте и по цене одного кубсата, то есть за несколько тысяч долларов каждый. Столь низкая стоимость и унификация платформ и комплектующих позволяет разрабатывать и запускать кубсаты университетам и даже школам, небольшим частным компаниям и любительским объединениям, а покеткубы — частным лицам.

Большинство CubeSat имеют один или два научных прибора, некоторые имеют небольшие выдвижные антенны и поверхностные или распахивающиеся солнечные батареи.



Цитата:
Из интересного - это первый спутник с солнечной батареей, из-за маломощности техники её можно было
использовать в добавление к классической. Второй момент - это первый космический мусор, он до сих пор на орбите болтается и будет ещё долго там болтаться.

то есть если искусственный спутник это мусор :lol:
а не достижения науки и техники
ну ну




Цитата:
Кроме маломощности этой системе не повезло с ракетоносителем, в отличии от советских это была крайне неудачная разработка, больше половины запусков аварийные.



Цитата:
И это объяснялось в т.ч. и тем, что флот пытался сделать свою ракету в пику армии - там где в СССР конкуренция шла только в области инженерных решений, американцы конкурировали за деньги.

то есть ты наконец с 5 раза прочитал что я написал уже несколько раз
похвально
и понял про первые спутники что-то
ну так в СССР конкурировали несколько конструкторов ракет Янгель, Челомей, Королев и др
"Янгель работает на нас военных Королев на ТАСС Челомей на унитаз" (с)
отношения между ними нельзя назвать дружескими в рамках соц соревнования

в космосе всегда были и есть масса неудач по объективным причинам у любой странны
СССР не любил говорить и редко говорил о своих неудачах
но сейчас известно намного больше
Цитата:
В марте 1957 года на техническую позицию полигона доставили первую ракету Р-7 (№ 5) для летно-конструкторских испытаний (ЛКВ). 5 мая 1957 года ракету вывезли на стартовую позицию. Работы по подготовке ракеты к пуску на стартовой позиции, учитывая новизну и ответственность, затянулись на несколько дней, в частности заправка ракеты компонентами топлива предусматривалась на восьмой день.

Первый запуск состоялся 15 мая 1957 года в 19 часов 01 минуты по московскому времени. По визуальным наблюдениям полет проходил нормально до 60-й секунды, затем в хвостовом отсеке заметили изменения в пламени газов, которые вытекают из двигателей. Обработка телеметрической информации показала, что на 98-й секунде полета отвалился боковой блок Д и ракета потеряла устойчивость. Причиной аварии была негерметичность топливной магистрали горючего. Во время запуска были получены данные о динамике старта и управляемого полета 1 ступени[5].

Второй запуск, назначенный на 11 июня 1957 года, не состоялся, несмотря на три попытки: при первых двух попытках из-за примерзания главного кислородного клапана блока В, на третьей попытке аварийно отключились движущие установки на режиме предварительной ступени из-за ошибки, допущенной на технической позиции при установке клапана азотной продувки магистрали окислителя центрального блока. Ракету сняли с пускового устройства и вернули на техническую позицию.

Третий запуск состоялся 12 июля 1957 года в 15:53. На 33-й секунде полета ракета потеряла устойчивость. Причиной аварии было замыкание на корпус цепей управляющего сигнала[5].



ракета Авангард ВМФ США была основана на геофизических ракетах Викинг и Аэропчела
Цитата:
«Викинг» — американская геофизическая ракета. Была разработана и построена компанией Glenn L. Martin Company (ныне Lockheed-Martin) под заказу Военно-морской исследовательской лаборатории США (NRL). Двенадцать ракет «Викинг» летали с 1949 по 1955 год, собирая научные данные о верхних слоях атмосферы.

Пчела

Цитата:
Первой ступенью служил пороховой ускоритель с тягой 8 тс. На второй ступени использовался жидкостный реактивный двигатель тягой 1,8 тс с вытеснительной подачей, работавший на азотной кислоте и анилине. Ступени были расположены тандемно, но при старте двигатели запускались одновременно.

Двухступенчатая ракета Aerobee была способна поднять полезную нагрузку массой 68 кг на высоту 130 км.


Цитата:
Создание жидкостной Aerobee началось в 1946 году Aerojet Engineering Corporation (в дальнейшем Aerojet-General Corporation) по контракту с Военно-морским флотом США. Лаборатория прикладной физики Университета Джонса Хопкинса осуществляла техническое руководство проектом. Джеймс Ван Аллен, в то время — научный руководитель проекта от указанной лаборатории, предложил название «Aerobee». Он взял «Aero» от Aerojet Engineering и «bee» от Bumblebee («Шмель»), — проекта по созданию ракет для ВМС США, в создании которых лаборатория принимала участие не так давно (в целом лаборатория участвовала более чем в половине проектов, осуществлявшихся в рамках всех трёх ракетных программ видов вооружённых сил США).


и третья ступень ракеты Авангард на основе твердого топлива


Цитата:
Впрочем, они тогда уже поняли проблему нескоординированности, пытаясь догнать СССР.

у США координации было больше чем в соц стране между главными конструкторами Янгелем, Королевым, Челомеем и др
Но в чем США должны были догнать СССР таки было непонятно
у США были хорошие самолеты
во-первых у США были базы в Европе, Турции и Азии, островах Тихого океана
то есть США могли бомбить СССР тактической авиацией :shock:
у США были бомбардировщики B-29 и B-36 1500 у СССР в 5 раз меньше
во-вторых у США были 1500 самолетов бомбардировщиков средней дальности B-47
и большой дальности B-52 700 штук у СССР Ту-95 и ЗМ Мясищев всего 100
самолеты США имели дозаправку в воздухе, превосходили самолеты СССР по скорости, дальности, высоте, количеству
были уже А-5 Фантом 2
были тяжелые штурмовики А4-Виджилент на Авианосцах

плюс у США была крылатая ракета межконтинентальная Снарк
у США в 1957 году было 5500 ядерных боезарядов, а у СССР 400
то есть на порядок меньше
бомб 1.5- 4 мегатонны было 1500

то есть США ракеты были особенно не нужны

именно СССР поставил на ракеты и создал особый ВИД вооруженных сил - стратегические ракетные войска
но в реальности, СССР к 1962 году создал
ракеты Р-5 1200 км аналог Фау-2
Р-13 для флота на жидком топливе дальность 600 км
у США дальность 2200 ракет не 3 на подлодку а 16 штук, подводный запуск и на твердом топливе- ракету Полярис
а была у флота СССР ракета Р-11ФМ вообще дальность 150 км
СССР создал ракеты средней дальности Р-12 и Р-14
но у США были ракеты Юпитер и Тор
была крылатая ракета Матодор
они их передали и союзникам
60 Тор Британии 30 Юпитер и 15 Турции
но в 1962 году США уже сделали 250 ракет МБР
35 Атлас Д в ангарах, 35 Атлас Е в бетонных укрытиях, Атлас Ф 70 в шахтах
Титан 1 52 штуки, Титан 2 на гидрозине 52 штуке все в шахтах
СССР же создал ракеты Р-9 и Р-16 после 1963 года
плюс в 1962 году у США уже были твердотопливные ракеты Минитмен-1
в СССР же
Цитата:
Головной разработчик — ОКБ-1. Разработано два варианта ракет — базовый РТ-1 и РТ-1-63, служивший для отработки третьей ступени РТ-2. Пять пусков было проведено, из которых только два можно признать успешными (18 марта 1963 года успешные испытания РТ-1 и осенью 1965 года успешный пуск РТ-1-63)

Разработка управляемой твердотопливной ракеты с дальностью действия 2 500 километров началась в 1959 году, согласно Постановлению ЦК КПСС и СМ СССР от 20 ноября 1959 года № 1291—570.


сама ракета Р-7 имеет 4 ускорителя а Атлас-Д 2.
то есть в военном смысле Р-7 не очень хорошая ракета, но обладает да повышенной грузоподъемностью.

однако, спутники можно сделать малыми, у США была лучше электроника
кроме того, можно добавить ступени ракете
ведь ракета Юнона первого спутника США
это Юпитер плюс 2 ступень 11 двигателей от ракеты мини Сержант
у США же были много ракет в армии Рядовой, Сержант, Капрал (на жидком топливе), Лэнс и др
таки ракета Юнона для спутника Экплорер -1 сложнее Р-7
и сам спутник Эксплорер-1 сложнее советского Спутник-1


Цитата:
Это и стало причиной создания NASA, которая бы была государственной, и куда передали всё - и деньги, и все разработки и лаборатории, все технологии, включая и наработки из Рейха - фон Браун же уже работал в США.

до НАСА была НАКА

СССР перешел пусть разрушенный но завод Фау и заместитель Брауна Страуструпп
ни только в Германии были ракетчики
в РИ был Засадко в 19 веке, Циолковкий и др

в США был Роберт Годдард
Цитата:
Ро́берт Ха́тчингс Го́ддард (англ. Robert Hutchings Goddard, 5 октября 1882 года — 10 августа 1945 года) — американский учёный, один из пионеров современной ракетной техники, создатель первого жидкостного ракетного двигателя.

Цитата:
Родился 5 октября 1882 года в городе Вустер, штат Массачусетс. Ещё в юности, в 16 лет, после прочтения книги Уэллса «Война миров» Роберт заинтересовался исследованиями космоса. 19 октября 1899 года, взбираясь на вишнёвое дерево, чтобы обрезать засохшие ветки, он, как позднее напишет сам, вообразил, «как чудесно было бы сделать такое устройство, с помощью которого можно долететь до Марса, и какой маленькой бы выглядела оттуда лужайка под моими ногами». Позже он всегда отмечал этот день как личный праздник.

Цитата:
В 1912 году, работая в Принстонском университете, Годдард исследовал воздействие радиоволн на изоляторы[2]. Для того, чтобы генерировать радиоволны, он создал собственную конструкцию генераторной лампы с отклонением луча. На это изобретение 2 ноября 1915 года был выдан патент U.S. Patent 1 159 209.

В 1914 году зарегистрированы два значимых патента в ракетотехнике. Первый, U.S. Patent 1 102 653, описывал многоступенчатую ракету. Второй, U.S. Patent 1 103 503, описывал ракету, работающую на бензине и жидком оксиде азота.

Годдард запустил свою первую ракету на жидком топливе 16 марта 1926 года в Оберне (англ., Массачусетс). Запись об этом событии в журнале Годдарда звучит так: «Первый полёт ракеты, использующей жидкое топливо, был произведён вчера на ферме тётушки Эффи». Ракета под названием «Нелл» размером с человеческую руку в течение 2,5 с взлетела на высоту около 12 м. Это событие стало важной демонстрацией возможностей жидкостных ракетных двигателей.

Кроме космических путешествий, Годдард занимался и другими задачами. Например, он предложил идею реактивного гранатомёта, и первые американские модели гранатомётов «Базука» были созданы именно на основе работ Годдарда


а любой странны была свой ракетная техника в 20 веке
без наличия своей базы нельзя было заимствовать идеи Фау-2
да Фау-2 работали на спирту.
у США много было разных ракет
ПВО
Цитата:
MIM-14 «Найк-Геркулес» (англ. MIM-14 Nike-Hercules; первоначально SAM-A-25) — американский зенитно-ракетный комплекс. Первый в мире зенитно-ракетный комплекс большого радиуса действия и первый в мире комплекс с ядерной боевой частью. Принят на вооружение армии США в 1958 году на смену предшествующему ЗРК «Найк-Аякс». Комплекс предназначался для прикрытия крупных административных, политических, экономических центров и военных объектов.

Цитата:
Боинг CIM-10 Бо́марк (англ. Boeing CIM-10 Bomarс, сокр. от Coffin-launched Interceptor Missile-10 BOeing Michigan Aeronautical Research Center — «ракета-перехватчик подземного базирования № 10», с момента принятия на вооружение и до 27 июня 1963 г. включительно комплекс именовался IM-99 — «ракета-перехватчик № 99») — американский стационарный зенитный ракетный комплекс сверхбольшой дальности действия, созданный компанией «Боинг» совместно с лабораторией аэронавтики Мичиганского университета (что было отражено в названии ракеты) и другими предприятиями-подрядчиками по заказу ВВС США. В настоящее время считается самым дальнобойным из ЗРК когда-либо стоявших на вооружении и единственным, способным поражать цели на дистанциях свыше 500 км. Также является единственной зенитной ракетой (из принятых на вооружение), заказчиком разработки которой выступили ВВС США[1].



идиотизм все приписывать гитлеровцам и вообще одному человеку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг 2023, 14:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
sergey писал(а):
Ну раз всё можно найти, то найдите поименно все электростанции РИ. А то в вашей ссылке указывается, что больше, чем в 19 веке в 1,7 раза, но не указывается а сколько именно.

вам надо вы ищите
в ссылке сказано что РИ вырабатывала 5 млрд квт-час
тогда не было крупных электростанций
да в СССР в 1930-1950 е было много мини гэс на реках


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг 2023, 14:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Блин, так и я на основе того, что у меня дома бензогенератор, да еще китайский заявлю, что при Путине электроэнергия вырабатывалась в каждом доме. А если еще помножить мощность генераторов на миллионы россиян...
А вот крупные электростанции были в РИ. 5штук. Трамваи ходили. Недогуглили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 774 ]  На страницу Пред.  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 78  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB