Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 22:02

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 774 ]  На страницу Пред.  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 78  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 авг 2023, 19:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Groshik писал(а):
Точнее, 30+. Морозовская стачка - 1885 год, начало улучшения - 1917. :lol:

https://historical-fact.livejournal.com/46325.html
Цитата:
Наибольшую известность в этой связи получил труд Е.М. Дементьева «Фабрика, что она дает населению и что она у него берет». В интернете гуляет его второе издание, и на него часто ссылаются как блогеры, так и спорящие с ними комментаторы. Однако мало кто обращает внимание на то, что это самое второе издание вышло в свет в марте 1897 года, то есть, во-первых за несколько месяцев до принятия фабричного закон, устанавливающего 11,5-часовой день, во-вторых, в набор книга сдавалась несколькими месяцами раньше, то есть, до денежной реформы Витте, в ходе которой рубль был девальвирован в полтора раза и, следовательно, все зарплаты указаны в этой книге ещё в старых рублях. В-третьих же, и в главных, по признанию самого автора, «Изслѣдованiе было произведено въ 1884 — 85 годахъ», а следовательно, все его данные применимы лишь для середины 80-х годов позапрошлого века

Цитата:
Теперь перейдём продолжительности рабочего дня. 14 июня 1897 года был издан декрет, ограничивавший рабочий день индустриального пролетариата по всей стране законодательной нормой в 11,5 часа в сутки. К 1900 году средний рабочий день в обрабатывающей промышленности составлял в среднем 11,2 часа, а к 1904 не превышал уже 63 часов в неделю (без сверхурочных), или 10,5 часа в день. Таким образом, за 7 лет, начиная с 1897 г., 11,5-часовая норма декрета на деле превратилась уже в 10,5-часовую, причем с 1900 по 1904 г. эта норма ежегодно падала примерно на 1,5%.




Цитата:
А работают за деньги и блага любые наемные работники, неважно кто их нанял.

если ты не можешь выбрать место жительства и места работы - то прав у тебя понятно нет

Цитата:
Только в СССР ты можешь жилье потребовать, и даже хоть какое-то но обязательно дадут, да и на очередь поставят, а в каких-нибудь США и под мостом неплохо перетопчешься.

люди которые в СССР требовали их расстреливали и направляли в Гулаг :shock:
Цитата:
«Новочерка́сский расстре́л» (также Новочеркасский бунт[5]) — название исторических событий, произошедших в городе Новочеркасск Ростовской области РСФСР 1—3 июня 1962 года[Прим. 1] в результате забастовки рабочих Новочеркасского электровозостроительного завода им. С. М. Будённого (НЭВЗ) и других горожан в ответ на повышение цен.

Выступление было подавлено силами милиции, армии и КГБ СССР, а вся информация о новочеркасских событиях, в том числе о количестве погибших и раненых, была засекречена. По официальным данным, частично рассекреченным только в конце 1980-х годов, при штурме городского отдела милиции было убито 5 человек, при разгоне демонстрации 17[6], ещё 70 человек получили тяжёлые огнестрельные ранения. Позже вечером 2 июня было убито ещё 2 человека[7].

На суде, состоявшемся в Новочеркасске 13—20 августа 1962 года, семерым из «зачинщиков» забастовки были вынесены смертные приговоры, и они были расстреляны, 103 человека получили сроки от 2 до 15 лет лишения свободы[8][4][3].

В 1996 году все осуждённые были реабилитированы[9].


а в кап странах работники могут эффективно бороться за свои права



Цитата:
Разница не работе, разница в социалке.

то есть в халяве
но как раз бесплатного было больше с 1970-х годов в кап странах
сейчас вообще говорят о базовом доходе для всех

[ Добровольный контракт - он не добровольный. К нему нужда приводит.
Добровольно - это когда ты работаешь сам, по своей инициативе, зарплаты не просишь. Ну вот как ты посуду дома моешь за бесплатно.
[/quote]
нужда приводит к тому, что нужно вообще работать, причем не каждый день,
а достаточно несколько месяцев в год
ибо зарплаты в кап странах высокие, много бесплатной помощи малоимущим и всем желающим
но не что, нужно работать на данной работе прямо сейчас.
поэтому за каждого работника конкурирует работодатель
то есть работник и работник и работодатель заключают взаимовыгодный контракт.

Цитата:
Глубоко пофиг, будет ли один известный дядя или группа неизвестных, или даже вообще "дядя Сэм".

тебе не пофиг ты же о дядях твердишь

Цитата:
вас с этими людьми будут прямо противоположные цели: вам надо меньше работать и больше денег получать, а им - минимизировать стоимость продукции.

это ты воровство с работой спутал.
ибо, доход как работник так и работодатель получат только при своем сотрудничестве.
при чем, если работодатель не будет платить нормально он не добьется качественной работы- а значит и не получит в итоге и свою прибыль.

Цитата:
Им лучше, если бы люди работали вообще за Ролтон и пока не упадут.

как показал опыт СССР работают плохо,
лучше, намного лучше за хороший дом с автомобилем и бытовыми приборами и тд

Цитата:
И для развитой технологии нужно производство с десятками тысяч инженеров, университеты с их преподавателями, хорошие школы, научные институты и т.д. Огромное число людей задействовано.

военная экономика это 2 ВВП% в норме.
в СССР же тратили 10% может и больше,
но большинство людей работают в гражданском секторе.
а именно в ракетном секторе работает совсем мало людей.

у людей даже не было цветного телевизора что бы посмотреть запуск ракеты. :cry:
тем более они не могли поехать на Байконур и снимать
не могли купить телескоп и следить
не могли купить микро-эвм и поставить астрономические программы

вот например про станцию Скайлэб
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 1%8D%D0%B1
Цитата:
Пролёты станции можно было наблюдать невооруженным глазом на фоне вечернего или утреннего неба. Графики наблюдения публиковались в средствах массовой информации[7][8]. В 1974 году на советской станции «Салют-3» Павлом Поповичем по целеуказаниям с Земли был впервые в истории космонавтики проведён эксперимент по оптическому обнаружению «Скайлэб» с помощью бортового прибора «Сокол». Этот результат послужил основой для диссертационной работы Павла Поповича[9].

Полная стоимость программы «Скайлэб» составила около 3 млрд долларов США в ценах того времени.


по ссылке
https://web.archive.org/web/20190821062 ... ns/v03n01/
вот человек пишет что он наблюдал над станцией в свой телескоп и использовал дома личную ЭВМ 8-)
Цитата:
In fact, many of us have started professional careers from just such a foundation—myself included. I can still clearly remember that day in 1979 when I went out in my backyard to watch for Skylab to pass overhead. Skylab was getting lots of attention then because of the imminent decay of its orbit and the local television station in Kansas City (70 miles away) reported a particularly good pass would be visible that evening. I called some friends and we drug my Celestron 8 telescope and some binoculars out in the backyard at the appointed hour and waited—we were not to be disappointed. Just as advertised, a bright light rose out of the western twilight and slowly slipped across the sky.

Цитата:
Of course, I wanted to be able to look at Skylab through the lens of my Celestron 8 and track it across the sky, but it moved too quickly and there was no way to know exactly where to look. After all, the field of view of this telescope is only about half a degree—the width of the sun or the moon. Even to have Skylab simply pass through the field of view would take some pretty accurate calculations—a lot more than we got from the local weatherman.

As Skylab passed from sight, my mind was buzzing with all sorts of questions, not the least of which was: "Couldn't I do this myself?" After all, I had just bought my first computer a year earlier, a TRS-80 Model I, and by now we had some reasonably sophisticated programming tools (BASIC and FORTRAN) available on that platform. Couldn't I write a program which would tell me where to look to find a given satellite?



Цитата:
Это только т.н. "макулатурные". Они ценились меньше как издания. Их проще получить, тут скорее интересно, что об экологии в СССР заботились больше, чем сейчас.

ага, в стране богатой лесом граждане должны бы собирать вторсырье как малоимущие что купить обычную книгу :evil:

Цитата:
Но вообще книги в СССР были в хорошем спросе. И знакомства в книжных в ход шли, и обменивались, и через предприятия покупали, и переплачивали - все было. И это при тех тиражах!

большие тиражи были только у пропагандистских книг, то есть малонужных и малоинтересных

Цитата:
"Самая читающая страна", чо...

ну да, если нет нормального телевидения, нет, музыкальных станций,
и многих иных мест досуга, то читать будут больше


Цитата:
Мы её и сравниваем. Я в сознательном возрасте был и в 80-х, и в 0-х, и в 10-х, и сейчас все ещё наблюдаю за деградацией.
Это вы не видели СССР, откуда и всякий бред про советское образование появляется, да и вообще про СССР.
А он хоть и не был идеалом, и проблем там хватало - но точно не в том, о чем вам уверовалось.

ты скорее всего СССР не видел, поэтому готов верить во всякую чушь
но ты не можешь понять что после 1991 года прошло много этапов
о деградации можно было говорить только в 1990-е но не в 2000-е


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг 2023, 19:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Groshik писал(а):
Ага. Вот её-то в РИ и не было.

была самом собой.
иначе бы инвестиции были невозможны ни до 1917 года ни после

Цитата:
Инвестиции - это когда прибыль иностранцы же и получают.

:shock:
Цитата:
Инвести́ции (англ. Investment) — размещение капитала с целью получения прибыли[1][2]. Если проект убыточен — инвестиции могут быть утрачены полностью или частично.

Инвестиции в различной форме являются неотъемлемой частью современной экономики.


если СССР что-то продавали иностранцы то значит они получали прибыль :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг 2023, 19:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Novy писал(а):
я может что то и забыл, для этого есть документых.

Забыть молодость невозможно. Вас там не было, в СССР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг 2023, 19:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
sergey писал(а):
Novy писал(а):
но когда были заложены основы рыночной экономики...
Какая у вас стипендия была?

30 рублей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг 2023, 19:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
В техникуме учились?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг 2023, 19:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
sergey писал(а):
Novy писал(а):
я может что то и забыл, для этого есть документых.

Забыть молодость невозможно. Вас там не было, в СССР.

возможно все забыть, что-то помнишь, а что-то нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг 2023, 19:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
sergey писал(а):
Novy писал(а):
я может что то и забыл, для этого есть документых.

Забыть молодость невозможно. Вас там не было, в СССР.

вы сказали что у каждой семьи в СССР был цветной телевизор
а я помню что редко был у кого
но есть статистка
https://su90.ru/good.html
в 1985 только у 26% были цветные тв
то есть помню лучше вашего, но я иначе оцениваю жизнь в СССР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг 2023, 19:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Я в 1985 в Москве жил. Рубины свободно продавались. Горели часто. Поэтому их не любили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг 2023, 19:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
sergey писал(а):
Я в 1985 в Москве жил. Рубины свободно продавались. Горели часто. Поэтому их не любили.

так денег у людей не было.
дороговато цветной то для обычной советской семьи в 1985.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг 2023, 19:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
При Горбачеве как раз были. Он печатал. Поэтому и дефицит всего и вся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 774 ]  На страницу Пред.  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 78  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB