Форум атеистов Рунета

по стишкам изучать историю несерьезно,
есть много книг, что показывают президент Эйзенхауэр и вице-президент Никсон, глава ЦРУ Далес,
не считали что США отстают от СССР.
над СССР летали самолеты разведчики U-2 на большой высоте, сбить их ПВО СССР было очень сложно.
поэтому картину в целом в США представляли.
известно что об этом говорили и Кеннеди.
кроме того, вы сейчас говорите о 1957 годе, когда СССР отправил спутник-1 в октябре, а в декабря 1957 года, был неудачный запуск спутника ВМФ Авангард.
а ранее, вы говорили о 1961 годе, точнее Кеннеди говорил в 1961.

к 1961 году над СССР было полно спутников шпионов

и началась она ДО того как СССР запустил ИСЗ


вот чего добился СССР своим непродуманным шагом.

сыграло роль и


то есть 1957 год и 1961 это не одно и тоже.
в 1958 все виды вооруженных сил США отправили спутники Армия Эксплолер-1, ВМФ Аванград, ВВС Score
по своим научно-техническим характеристикам они были выше Спутник-1.
и отправлены разными ракетами Юнона, Авангард, Атлас-В.
в 1958 году было создано НАСА
в рамках НАСА было создана ракета Scout


В ракете Юнона на 2 ступени двигатели мини-сержант
в прессе СССР 1970-х называли её "серджент" описывая Юнону



Вообще спутники это программа США еще в 1954-1955 годы


СССР просто влез в эту повестку создав МБР Р-7
это видно и потому, что у СССР не было своей программы спутников Земли после 1957
ведь у США после создания НАСА появилась после спутник Эксплорер-1 программа с таким именем
мы видим все спутники с 1958 года по сей день
https://en.wikipedia.org/wiki/Explorers_Program
с 1958 по март 1971 НАСА запустила 8 удачных и 6 неудачных спутников.
ракетами Юнона, Тор-Эйбл,Тор-Дельта (будущая ракета Дельта), Скаут
с именем Эксплорер
в СССР всё было перепутано
Спутник-1 это ИСЗ, Спутник-7 и 8 это АМС на Венеру,
Спутник-10 это корабль Восток с манекеном для пилотируемого корабля Восток
поэтому что бы там не считали в США в то время, СССР не превосходил США ни по технологиям МБР ни космическим спутникам.

при этом, важен Пионер-5 , 1960 год, спутник Солнца.
вот у СССР как бы достижение Луна-1 хотя и промахнулась на Луну не попала, зато, отправила
на 2 космической скорости и Луна-1 стал спутником Солнца.
спутником Солнца стал и АМС НАСА Пионер-4, Маринер-2, но это побочный эффект.
но именно как спутник Солнца был направлен Пионер-5,
Маринер-10 в 1973.
Пионер-6,7,8,9 после 1965.
Но Пионер-5 это 1960.
спутники Пионер-6-9 будут работать десятки лет
в 1974 ФРГ запускают спутник Гелиос
В 1978 году НАС ICE


то есть, гелиоцентрический спутник весьма важен,
у НАСА он был уже в 1960.

а это, имхо, 2 аспект ,
НАСА после 1973 года стало изучать дальние планеты,
СССР к этому не перешел, остался в рамках ИСЗ,Луны, Марса и Венеры,
но еще была возможность создавать гелиоцентрические КА.
Что СССР тоже не делал.

Вообще про спутники ИСЗ СССР известно после 1964, спутник Электрон, Метеор,
"Прогноз" в 1970-х.
в 1960-х у СССР были военные спутники Зенит-2 50 штук, но он их не афишировал.
в 1960 году было 2 неудачных АСМ к Марсу, 1 неудачный запуск к Венере, Венера-1 потеряла связь до входа в СД планеты.
Корабль "Восток" был с обязательным катапультированием, в отличии от корабля НАСА Меркурий.

что ты заправский мракобес давно известно,
в СССР 75% граждан СССР жили в городах, 40 % в крупных.
да в дерене тоже люди живут.
сейчас в деревне, в смысле не в городе, можно не плохо жить.
в развитых странах Европы давно переезжали в пригороды.
в вообще в Европе и США много людей живет в 1-2 этажных домах.
по твоей идиотской логике они должны жить без телефона
но дело в не в этом, хотя в СССР в 1930-х были проекты город-сад,
хороший кстати в смысле обороны города,
ведь после ВОВ в СССР стали выдавать 6 соток, во время войны там можно спрятаться, и выращивать продукты для себя, своей семьи, своего предприятия.
но что бы нормально жить в селе, пригороде нужно иметь личный автомобиль, Большой хозяйственный магазин типа Леруа Мерлен в районе.
чего в СССР не было, поэтому в СССР стремились переехать из села в город,
из малого города в крупный, из крупного в Москву.

но это всё не важно, если в СССР только у 3% были личные телефоны, не важно где кто живет.
даже в Московской области в городах не было, лишь у отдельных людей.
типа директор магазина
остальные ходили на Почту в 1980-х, что поговорить с Австралией Москвой
лишь позднее появились таксофоны в отдельных местах.
а при этом телефоны таки были еще при царе-батюшке !


речь шла ни только посадках на планеты.
АМС это ни только СА, зонды, но прежде всего это пролеты, перелеты, использования гравитации планет

что бы АМС летала к планете, пролетала ее, облетала, оставалась на ее орбите.
это база.
АМС НАСА после 1973 года стали летать к Меркурию, Юпитеру-Нептуну
и ДАЛЬШЕ, дальше от Нептуна прочь от Солнца
Нептун до Солнца это 30 а.е.
АМС НАСА ушли на 100 а.е.
это ведь и есть полеты в солнечной системе.
НАСА направила орбитер Галилео с зондом к Юпитеру в 1989
это тоже успех космонавтики.
Направила орбитерами Солнца после 1965 АМС Пионер-6,7,8,9 что проработали десятки лет.
и ICE в 1978


Космонавтика это не только Земля,Луна,Марс, Венера

но, предположим, ты прав, у СССР были успешные СА.
Но ты же сам говоришь "первые".
а кто был тогда в космонавтике исключая ИСЗ ?
США и СССР.
значит если бы СССР первый то США вторые.
а быть вторым если всего 2 участников не так плохо.
не обязательно быть везде первым.
у СССР первого АМС Венера-3 уже не работающая попала в СД планеты и далее не поверхность.
но это не посадка.
СССР отправил Венера-4 к Венере по попадающей траектории с атмосферным зондом, то это тоже не СА.
если даже, считать атм. зонд СА, но нельзя не увидеть, что АМС СССР не могли совершать пролета ни быть орбитером, как делали АМС НАСА
Маринер-2 пролет Венеры 1962, пролет Марса 1964 Маринер-4.
пролет Венеры 1967 Маринер-5.
факт, что 1967 года, у СССР не было АМС что попадали в СД планеты в работающем состоянии.
а у НАСА были.
пусть Марс-3 это успешный орбитер, но у НАСА Маринер-9 тоже орбитер, пусть и без СА.
это ничего что ли Маринер-9 между прочим снял 85% Марса

а какие успехи у Марс-2 и 3 ?
ладно,
дальше, в 1975 НАСА запускает Викинг-1 с СА.
Значит в 1975 г НАСА догнали СССР !
СССР направляет в 1975 Венера-9 с СА.
но НАСА направляет в 1978 Пионер-12 и 13
Пионер-13 с 4 СА, а Пионер-12 делает радиокартографию планеты.
То есть, НАСА догоняет (Пионер-13) и выходит вперед (Пионер-12).
СССР в 1983 направляет Венеру-15 для радикартографии
Догоняет США !
Гонка сверхдержав как говорил Кеннеди всё правда значит.
НАСА направляет КА Магеллан в 1989 и еще более точно проводит картографию Венеры.
СССР в 1988 году направляет Фобос-2 с СА
но тут, даже в рамках гонки, таки становится понятно, что
НАСА в 1989 году направляет АМС с СА к Юпитеру, а СССР продолжает изучать Марс.
то есть, если даже Марс-3 с СА был успешным, то в 1988 году, СССР на планы НАСА послать АМС с СА к Юпитеру,
продолжает изучать Марс.
в 1984 СССР направит Вега-1 к Венере.
продолжает изучать Венеру

то есть даже в рамках такой логики, что СССР делал первым,

1. США догонял и опережал СССР тоже.
2. всё равно оказывается, что НАСА стала изучать дальние планеты в 1973 и успешно,
а СССР нет.

Поэтому, 1973 год уже поэтому год отставания СССР.
но говорилось не раз,
в 1960-1970 СССР запускал много неуспешных АМС, что не взлетали, позднее взлетали, но оставались на орбите Земли,
либо же, летели, но ломались не дойдя до СД.
пусть даже некоторые и по инерции долетали до СД планеты.


Зонд 3

и такие как
Венера-1, Марс-1, Венера-2,3

но в это время, НАСА направляло АМС про пролетным траекториям
к Венере Маринер-2,5
к Марсу-4,6,7
значит к 1971 году НАСА обошло СССР про пролетным траекториям.
АМС Венера-4-8 это была попадающая траектория.
то есть, если даже в 1971 Марc-3 это был успешным орбитером с СА,
ДО этого НАСА опережало СССР по баллистике.
и
если даже Марс-3 послал успешно СА,
то это не значит что АМС был хороший орбитер.
Марс-4 пролетел орбиту, Марс-5 сломался сразу на орбите.
у Марс-2 не работала телеметрия.
Марс-3 вышел на орбиту далекую от расчетной 13 дней вместо 25 часов.
При этом, Марс-2 и 3, должны были летать на определенной орбите, а Маринер-9 мог ее менять.
более успешный орбитер Венера-9 1975, Венера-15 1983, Фобос-2 1988 менял орбиту
но Маринер-9 это 1971 год.

СА Викинг же это иной качественный уровень.
Викинг сначала зашел на орбиту Марса, потом месяц летал думал куда отправить СА,
и только после этого отправил.
а Марс-3 при прилете к планете сразу направлял СА.
Значит если СА Марс-3 и был успешным- Викинг его превзошел.
в теории, скорость СА Марс-3 75 км/ч при посадке,
это не мягкая посадка.
у Марс-6 была 120 км/ч, Марс-7 отправил СА мимо планеты.
у Марс-2 СА разбился.
а успешный СА Марс-3 передавал данные 14 сек и не отличимые от помех.
Это успех СССР и СССР вышел вперед?

Сильно заблуждаетесь, наш мракобесный друг. Как раз сейчас-то не времена СССР. Не то, что в деревнях - не во всех городах-то можно жить "неплохо". Они потому и пустеют, собственно. Вымирание России современное очень выраженную географическую картину имеет.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

и в чем же состоит моё мракобесие ?


сейчас в школах такой культ ВОВ которого не было и в 1980.


В СССР действительно "вымирали деревни"
но только при этом забывали, это нормально переезжать с места на место.
создавать новые предприятия и закрывать старые.
просто в СССР в отличии развитых стран, в селе, малом городе, не были удовлетворены насущные потребности на 1000 чел населения.
отчего люди хотели уехать в крупный город, лучше в Москву.
но не могли, ибо в СССР была прописка.

Есть два аспекта: фактологический и методологический, как и в любом обскурантизме (оно же мракобесие).
Первый - это отрицание твердо установленных фактов. Например, в нашем случае таких как "первый успешный": первый искусственный спутник, первый человек в космосе, первый выход в открытый космос, первые приземления на объекты Солнечной системы, первая орбитальная станция и т.д.
Второй - это алогичная или лживая аргументация. Например, по нашему же случаю, это такая как "у СССР не было первенства, потому что у американцев тоже были успехи" или "СССР не был лучше обеспечен телевизорами, потому что у населения было меньше телефонов".
Это классический случай мракобесия, похожий на тех же антипрививочников, креационистов и т.д. Он в ветке довольно четко показан, можно к этому не возвращаться. Я ж пояснял - закон достаточного основания, например. Он действует на любые утверждения, что о первенстве СССР, что о вашем мракобесии.
Вообще-то во времена людей, участвовавших в ВОВ, был культ памяти, который выражался "Никогда больше" и "Миру - мир". А сейчас культ войны, который выражается в "можем повторить" и "убьем побольше внуков победителей в ВОВ, живущих на Украине". Это прямо противоположные культы. За лозунги СССР сейчас штраф назначают.
Совсем ныне не "время СССР". Включая и разницу между минутой молчания и коляской детской, стилизованной под танк.
Как раз нет. Там такого центростремительного перемещения граждан не наблюдалось. Было, конечно, сокращение числа деревень в силу переселения людей в города, но оно выражалось скорее в укрупнении сельских агломераций при общем росте населения. Часть укрупнялась, часть сносилась. Свидетельствует скорее в пользу успешности жилищной программы СССР и социально-медицинского обеспечения населения.
Это довольно легко наблюдать, просто посмотрев динамику населения каких-нибудь деревень или даже городов, включая многие крупные.
На графике это тоже очень наглядно:

Как раз там-то и были. Причем, с нуля система была создана.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

это все события новейшей истории.
есть люди кто это отрицают, что американцы были на Луне, что (реже) Гагарин не летал в космос, а его сбросили с парашютом на самолете.
вот это и есть отрицание, при этом такие люди плохо знают факты, у них нет системной картины.
Вот как кстати делаешь ты по многим политико-экономическим вопросам.

Я же, никакие факты не отрицаю.
но ты просто путаешь, заголовки газет, лозунги, школьные знания, знания академические.


на самом деле, я лишь уточняю.
я не отрицал, что СССР направил спутник ракетой МБР-7 в октябре 1957.
я оспариваю лишь выводы из этого.
из того что СССР отправил первый спутник в космос
НЕ значит что
СССР обладал технологиями МБР
ибо к Карибскому кризису 1962 года у США были 250 ракет МБР и ракеты Полярис у ВМФ
а СССР -0 или 1 на боевом дежурстве.
поэтому СССР повез ракеты средней дальности Р-12 и Р-14 на Кубу
саму ракету Р-7 не стали ставить на боевое дежурство.
у США были проект про спутникам еще в 1954 году
США как и СССР обязались сделать научный спутник в рамках 1957-1958 геофизического года.
США сделали 3 спутника, а СССР нет, ибо Спутник-1 не имел научных приборов.
кроме того, запуск Спутника-1 СССР связал с запуском ракеты МБР Р-7
а США хотели запустить спутник гражданской ракетой Авангард
и таки запустили в марте 1958 года.
просто шумиха вокруг Спутника-1 заставило включиться и Армию США,
в декабре 1957 спутник Авангард не удалось запустить, зато удалось запустить спутник Эксплолер-1 в январе 1958 года ракетой Юнона на основе ракет Юпитер и Сержант.

то есть это ты игнорируешь исторические факты, а не я,
твердишь что СССР запустил Спутник-1, игнорируешь все прочее,
что несколько месяцев ничего не решали.
США тоже запустили 3 спутника, причем спутник Авангард остался на орбите.
то есть по сути и стал спутником на самом деле, выполнив при этом научную программу.
нужно смотреть и прочие запуски спутников в 1958-1961
ты бы читал тему.
США создали НАСА, отрыли программу Эскплолер по спутникам, что работает по сей день.
СССР же, стал хаотично запускать разные КА в 1958-1961
как военные разведывательные, как спутники-тесты для корабля Восток, КА на Луну,
АМС на Марс и Венеру.
в НАСА же создали программу Пионер


хотя в СССР были пионеры тоже

то есть, я не отрицаю запуска Спутника-1, а я не вижу что это показывало превосходство СССР в космосе.
у СССР не было даже организации для космоса
и конкретных космических программ.
только в 1985 Главкосмос в рамках военной конверсии решил принимать коммерческие заказы


тоже естественно я не отрицал Гагарина на корабле Восток-1, что это корабль побывал в космосе.
но я обратил внимания на важный факт, что корабль Восток 1 и Восток-6 не мог садиться с космонавтом из-за перегрузок, нужна была принудительное катапультирование.
и дело не в формальных правилах полетов, а сути.
если НАСА садились на кораблях Меркурий с ручным пилотированием, то это и есть космический полет.
этот не успех уже пролог к конечному неуспеху лунной программы.
поэтому люди кто отрицает что "американцы были на Луне" они думают логично на основе советских штампов газет.
ибо непонятно
если у СССР все было хорошо, почему все таки он уступил СССР.
начинают эти люди как и ты.
игнорируя полеты к АМС НАСА Меркурию, Юпитеру-Нептуну.
просто не говоря о Маринер-10 1973 к Меркурию, о полете АМС 1989 к Юпитеру, или умалчивая что это был орбитер.
а пролетные полет Маринер-10 стал спутником Солнца, там он изучал Меркурий.
что пролетные Пионер-10 и 11 1973 год, к Юпитеру-Урану полетели и дальше
что были 1977 Вояджер 1 и 2, что мало того что полетели к Урану и Нептуну, но и дальше дальше до 100 а.е. (Плутон 40 ае)
ты это так же упорно игнорируешь
ибо если это признать
то не смотря на возможные успехи СССР в космосе до 1973 года ПОСЛЕ СССР уже значительно отстал.
а ведь такие полеты и были минимальные цели астронавтики полеты пол солнечной системе.

с кораблем Восход можно тоже зафиксировать рекорды
3 космонавта, а не 2 как в корабле НАСА Джемини, выход в открытый космос
наконец посадка корабля с космонавтами.
но важны подробности
этот корабль без САС, 3 космонавта были без скафандров в Восходе-1
космонавт Леонов что выходил в отрытый космос Восходе-2 чуть погиб.
автоматическая система посадки не сработала, пришлось использовать неудобную ручную.
корабль сел так, что его долго искали.
после нескольких тестовых полетов от него отказались в пользу проекта корабля Союз.
что удалось удачно запустить лишь в 1968 с 1 космонавтов Георгием Береговым.
но можно изложить лишь некоторые факты тогда 2 полета корабля Восход будут превосходить 10 полетов корабля НАСА Джемини, или как минимум ему не уступали.
корабль Союз был в 2 раза меньше корабля Аполлон
НАСА создали 2 тяжелых ракеты Сатурн-1, 1Б и сверхтяжелую Сатурн-5
у СССР были проекты сверхтяжелых Н-1, Р-56, УР-700
то 4 неуспешных испытания дошел только Н-1 что имел двигатели на ступенях 30+8+4+1


ракета Сатурн 1 имела 8 двигателей на 1 ступени, 6 а второй,
ракета Сатурн 1 б, на второй вместо 6 один более мощный J-2

при этом СССР будто мог делать мощные ракеты.
Р-7 была создана как основе объединения двух ракет Р-3, то есть это пакетная ракета.
4 ускорителя и один центральный двигатель.

Правда, СССР создал тяжелую ракету Протон на основе ракеты МБР УР-500
Вот так СССР и пытался конкурировать с НАСА
у НАСА для корабля Меркурий ракета Атлас, для Джемини ракета Титан
а у СССР одна ракета Восток на основе Р-7.
у НАСА для корабля Аполлон ракеты тяжелые Сатурн 1, 1Б
и сверхтяжелая Сатурн-5 с мощными двигателями F-1
CCCР лишь значительно позднее смог создать такие двигатели для ракеты Энергия

то есть СССР запускал корабль Союз аналогичный Восходу
а НАСА запускала более большой корабль Аполлон.
СССР обычной ракетой Союз на основе Р-7 и Протон, но Протон запускала беспилотный корабль Л-1
а НАСА Сатурн-1б Сатурн-5
но конечно были и беспилотные в начале у НАСА

т.о. Аполлон 4-5-6 это запуск ракетам Сатурн-5-1б-5
Аполлон -4 по скорости спуска аналог спуска с Луны



СССР ракетой Протон
2 неудачных "Космос", 2 неудачных Зонд-4а,б
Зонд-4


2 неудачных Зонд-5а,б
Зонд-5



и еще 6 попыток.

НАСА кроме беспилотных Аполлон 4-6
отправило
Аполлон-7 на орбиту земли ракетой Сатурн-1б
Аполлон-9 на орбиту земли ракетой Сатурн -5
Аполон-8 на орбиту Луну космонавтами

формально тут СССР конкурирует с НАСА
но у НАСА более тяжелый корабль 3 местный корабль, кроме тяжелой ракеты Сатурн-1б, есть и сверх тяжелая Сатурн-5.
у СССР более легкий 2 местный и ракеты обычная Восток и тяжелая (еще не совсем готовая ) Протон

в октябре 1968 года
Союз-3 ИСЗ с 1 космонавтов Георгием Береговым
и Аполлон-7 астронавт Уолтер Ширра и еще 2 других

но Аполлон-7 это ракета Сатурн-1б
а Союз-3 это ракета Союз, а не Протон

а Аполлон-8 это не черепашки как в Зонд-5, а люди и ракета Сатурн-5.

даже если бы это все было успешно у СССР , уже на этом этапе уже видно отставание СССР

ракеты обычная и тяжелая Союз и Протон
у НАСА тяжелая и сверхтяжелая Сатурн-1б и Сатурн-5
у СССР легкий корабль 2 местный
у НАСА тяжелый 3 местный
СССР остался на этапе беспилотных полетов, без космонавтов
НАСА запускало уже корабль с астронавтами (Аполлон-8)



орбитальную станцию и большую запустили НАСА в 1973 году Скайлэб она работала 6 лет
теперь об этом говорили 3 раза
СССР станция Салютт-1 1971 в 4 раз меньше по весу, и работала она полгода.
НАСА запустила Скайлэб сверхтяжелой ракетой Сатурн-5, а СССР тяжелой Протон.


у СССР был запуски неудачные с СА, Марс-2, Марс-6 7,
а Марс-3
это был неудачный орбитер, скорость в теории посадки СА -75 км/ч что много.
но главное что он после этой посадки проработал 14 сек передал данные не отличимые от помех.
Фобос-2 запуск СА был неудачен в 1988.
у НАСА в 1975 году был успешный орбитер Викинг с СА.



первенство СССР даже если верить у успехи СССР преходяще
что у США не было успехов ?
СССР послал Марс-3 с СА в 1971
но НАСА послали Викинг -1 с СА в 1975.
ты что мракобес отрицаешь Викинг ?!
значит в 1975 году США тоже могли носить медальку "мы послали АМС с СА"
СССР послал Венера-9 с СА в 1975
но и НАСА послали 1978 Пионер-12 орбитер радиокартограф с СА
значит в 1978 США тоже могли носить медальку "мы послали АМС с СА на Венеру"

но НАСА послали АМС к Меркурию и Юпитеру-Нептуну
в 1973,1975
а СССР
значит нет ему медальки
космическая гонка это не спринт, а долгий бег.



https://su90.ru/good.html
У СССР было намного меньше и тв и телефонов и всего остального
если бы ты умел читать таблицы ты бы это узнал

если космическая гонка это забег на долгую дистанцию, в ней есть текущие успехи, но есть и последующие.
вряд ли может быть так, что только один спортсмен лидирует на всей дистанции.
кроме того, важно на сколько отстает отстающий.
да важно отметить,
США и СССР узурпировали космонавтику по причине наличия ракет МБР
страны Зап Европы , Япония могли бы раньше запускать ни только ИСЗ, но и иное.
но космонавтика была связана с армией.
если бы США и СССР шире сотрудничали типа




то были успехи и у иных стран.
Сегодня и ОАЭ запускает АМС на Марс
Люксембург хочет КА на Луну
и тп

То есть, у одних стран космодромы, у иных ракеты, двигатели, АМС или приборы для АМС

сейчас так делают


но раньше, США и особенно СССР не хотели делиться
у СССР не было даже гражданского космоса как отдельного ведомства как НАСА

Поэтому успехи в космосе США и СССР преувеличины.
Но НАСА не могли серьезно отставать как минимум



и были не через 50 лет и не через 10, а через месяц-два, максимум год, редко больше.
тем более что, у НАСА были открытые программы.
планы.
СССР волюнтаристки мог под них подстраиваться и скрывать все свои неудачи.
Поэтому даты имеют намного меньше значения.
Даже формально, спутник США запустили через 3 месяца
человек из США в космосе это тот же 1961 год.
Приземление на Марс это 1975 год Викинг
но кроме это у США были 1973 Пионер-10 и 11, Маринер-10
то есть не значит что США не могли сделать АМС на Марс раньше
Да важно качество АМС с СА.

Вообще важно, не просто сделать первым, а научиться делать это постоянно.
что толку если СССР и сделал АМС с СА в 1971, но Фобос 1и 2 с СА были неудачные даже в 1988
вот что ждали в СССР в 1980-х
https://www.youtube.com/watch?v=CeY1szD9OFc

что касается


То уже говорилось, что станция Салют СССР это аналог корабля Аполлон




а Аполлон-7 это 1968 год.

в 1965 СССР направил тяжелый спутник 12 тонн Протон ракетой УР-500 (Протон)


и Протон-4


можно сравнить с испытанием Аполлона


то есть, "первая орбитальная станция" СССР, Салют, это как раз свидетельство отставания СССР
ибо
у НАСА корабль Меркурий- у СССР Восток
у НАСА корабль Джемини -у СССР Восход
у НАСА корабль Аполлон -у СССР Союз
а
Корабль Союз


То есть, НАСА создали корабль Аполлон 20-40 тонн
ракеты для него тяжелая Сатурн-1б ,20 тонн, Сатурн-5 ,140 тонн на высокую орбиту и низкую орбиту 45 тонн.

СССР же аналоги проще
вместо тяжелой ракеты Сатурн-1б -обычная ракета Союз
вместо сверхтяжелой Сатурн-5 - просто тяжелая Протон
вместо тяжелого корабля Аполлон - обычный корабль Союз

и только позднее, СССР создал аналог Аполлона более легкий - Салют.
то есть, НАСА создали Скайлэб в 1973.
но Скайлэб это масса 80 тонн и запускалась ракетой Сатурн-5
корабль Аполлон был для нее шаттлом и запускался ракетой Сатурн-1б
То есть, если даже не знать предисторию
то орбитальная станция Скайлэб была в 4 раза больше по массе, работала 6 лет, а не полгода как Салют-1, запускалась сверхтяжелой ракетой Сатурн-5, а не тяжелой как Салют тяжелой ракетой Протон.
Корабли, что летали к станции был тяжелый Аполлон и для него тяжелая ракета Сатурн-1б
и для Салюта обычный корабль и обычная ракета Союз.

НАСА запустили Скайлэб после окончания лунной программы Аполлон
как ее итог.
у СССР лунная пилотируемая программа была проще и в теории
обычный корабль Союз, обычная ракета Союз и тяжелая Протон.
но и от нее СССР отказался.
совершив во многом неудачные тестовые полеты автоматических прототипов пилотируемых кораблей 15 штук см Зонд 4-8
тогда СССР перешел к чисто автоматическим АМС на Луну.
то есть, СССР создал в теории упрошенную версии пилотируемых кораблей на Луну
при испытании и от нее отказался
если программа Восток с собаками перешла пусть варианту с катапультированием, но с человеком, Восток 1-6
то лунный корабль Л1-Союз остался на уровне корабль с черепашками.

а значит вывод

у НАСА полностью пилотируемый проект к Луне , у СССР автоматическая АМС к Луне

то есть
СССР

1970

Луноход


Тяжелый спутник


Можно сравнить с миссиями НАСА

Аполлон 11-17 1969-1972 годы

ВОВ это война за защиту Отечества,
что никогда больше Родину не надо защищать
от заклинания "миру мир" мира не будет.
и это ни только от СССР зависит.
хотя и от СССР тоже.
если бы Хрущев не говорил "мы делаем ракеты МБР как сосиски"
не связал запуск Спутника-1 с ракетой МБР,
то может и гонки по МБР не было.
причем в этой гонке к 1962 СССР проиграл повез ракеты средней дальности на Кубу Р-12 и Р-14
хотя когда был Берлинский кризис в 1958


он просто выдвинул ракеты Р-5М к западным границам и в ГДР,Болгарию против баз НАТО с ракетами Тор, Юпиетр средней дальности.
после Карибского кризиса 1961 года
ничего не изменилось
никаких документов не было подписано
ракеты Тор и Юпитер США итак хотели убрать и заменить ракетами на подлодках.
гонка продолжилась и после 1963
СССР поставил ракет Р-9, Р-16 первого поколения
потом второго Р-36, УР-100, РТ-2
но США создали ракеты Минитмен-3 с разделяющимися боеголовками индивидуального заведения
и ракеты ВМФ Посейдон 4600 км дальность.
и успешная ПРО.
Но после этого 1972 год договор СНВ-1, потом СНВ-2, договор про ПРО.

и 1975 год Союз-Аполлон




хотя в 1980-х ВОВ была уже не так интересна, было много фильмов про ВОВ, книг, мальчики играли в войну.
ВОВ показывалось как интересное героическое время.
поэтому культ войны вырос логично из культа ВОВ в СССР.
причем началось еще в 1990-е, когда в институтах стали вводить историю ВОВ.
ты сам не можешь представить космос без рекордов.
космос у тебя существует ради понтов. и только.
СССР же не может просто строить дом, обязательно нужен героизм, что бы люди умирали на стройке.

Напротив. Именно их-то и отрицаете, причем методом брехни.
Например:

Из того, что СССР первым в истории вывел спутник в космос следует именно первенство СССР. Больше ничего.
Кстати, не стоит путать МБР-7 с первой в истории межконтинентальной баллистической ракетой Р-7, наш неосведомленный. Это разные вещи. Спутник был выведен ракетой семейства Р-7. Которое до сих пор используется Россией (а в ней нихрена и не сделано ничего существенного после СССР), да и которым пользовался до недавнего времени весь мир, включая США. Потому что СССР создал самую надёжную космическую систему в мире, которая таковой оставалась аж до 10-х годов XXI века, как сами американцы и признавали, почему все 10-е её и использовали.
И это все, собственно. Больше тут нечего обсуждать, и больше не нужна никакая ваша лженаучная брехня - факты такие, и других никогда не будет.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Пока такой необходимости не возникало. Вот у Украины - возникло. И не в последнюю очередь потому, что пропаганда войны это прямо противоположное явление антивоенному культу ВОВ в СССР.
Совсем не логично, ибо в СССР была другая идеология, с вечным огнем и минутой молчания. Это тоже никакой брехней нельзя изменить, наш фрик многословный.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг