Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 10:38

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 519 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 52  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 13 дек 2023, 23:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Novy писал(а):
может это для вас все вещества в химии это абстракция
для меня вполне понятные и конкретные вещи

Настолько "понятные и конкретные", что вы не можете назвать те самые гормоны, которые влияют (якобы) на сексуальную ориентацию.
Novy писал(а):
по мне - всё понятно.
может вы просто забыли анатомию и биологию человека и для вас это темный лес

Но вы-то у нас просто профессор биохимии. Даже осилили копипасту определений :lol:
Novy писал(а):
так посмотрите в медицинском справочнике если вас так интересуют подробности , не важные в контексте разговора

Это принципиально важно в контексте разговора. Вы утверждаете, что гормоны влияют на сексуальную ориентацию. При этом не в состоянии назвать, какие именно это гормоны. Как это называется? Пустой трёп, с вашей стороны.
Novy писал(а):
как видим есть тестостерон
о котором я уже говорил

И толку, что вы говорили? Возьмите, да прочитайте, наконец, к каким последствиям приводит недостаток тестостерона. А это уж я вам писал раза три, ссылки давал. Но вы упорствуете в своём невежестве.
Novy писал(а):
то есть, прежде всего, половые гормоны формируют мужчину (самца) и женщину (самку)

Нет, конечно. Если мы говорим о человеке. У человека пол определяет генетика, а не гормоны.
Novy писал(а):
при достижении полового созревание у них возникает половое влечение у мужчин к женщинам
у женщин у мужчинам

Гормоны определяют силу полового влечения, а не его направленность. По крайней мере, тестостерон определяет силу полового влечения мужчины. Но никак не ориентацию.
Novy писал(а):
гормоны андрогены и эстрогены могут вырабатываться в иной пропорции чем бывает бывает у М и Ж в норме.

Да. И тогда возникают гормональные нарушения, которые тоже никак не влияют на сексуальную ориентацию. Если бы такое влияние было, причины гомосексуализма были бы очевидны. Да и определить это можно было бы очень просто: всего лишь обследовать гомосексуалов на уровень половых гормонов. Вы думаете, этого не делали? Делали. И вот результат:
Цитата:
В ряде исследований проверялась гипотеза о влиянии на сексуальную ориентацию мужчин уровня содержания андрогенов. Предполагалось, что гомосексуальная ориентация мужчин связана с пониженным уровнем содержания андрогенов в крови. Эта гипотеза в настоящее время представляется исследователям неубедительной. Одни авторы сообщали о наличии разницы уровня андрогенов гомосексуалов и гетеросексуалов, но другие авторы никакой разницы не находили[215][216]. Кроме того, исследования показали, что введение андрогенов гомосексуальным мужчинам не изменяет их сексуальную ориентацию: сексуальное желания у испытуемых увеличивалось, но оно по-прежнему было направлено на людей их пола[217].

Т.е. есть влияние на либидо, но не на ориентацию. О чём и я выше писал не раз.
Novy писал(а):
и что же пытаетесь прятаться за множество гормонов, когда речь идет о половых гормонах и роль их известна.

Я наоборот оставил вам поле для манёвра, а вы не воспользовались. Если свести всё к пресловутому тестостерону, например, то это уже обсуждалось - его уровень влияет на совсем другие вещи. А подготовились бы вы лучше, привели бы цитату о действительно имеющейся в научной среде гипотезе о связи ориентации и гормонов. Но только эта связь совсем не в том, о чём вы с упорством графоманите. Да и гипотеза шаткая. Но гуглите её сами ;)
Novy писал(а):
известна и роль отдельных гормонов.
в данном случае детали не нужны, хотя многие можно узнать в медицинской энциклопедии.

Да куда вам до деталей! Я про них не пишу даже, видя ваш уровень.
Novy писал(а):
что у мужчин есть половое , вот кстати от слова "пол", влечение, сексуальное, эротическое к женщинам.
вот и "секрет " сексуальной ориентации , половозрелых мужчин влечет к женщинам, а женщин к мужчинам.

И представьте себе, гормоны влияют только на силу этого влечения. Вот облом для вашей "теории" :)
Novy писал(а):
импотенция может иметь разные причины.

А я вам про конкретную причину - недостаток тестостерона.
Novy писал(а):
но конечно маскулинность характеризует ни только размер мужского органа, но и его эрекции.

Ну так у двух геев друг на друга эрекция стабильная, ежели тестостеронЪ высок :)
Novy писал(а):
восемь раз назвал -половые гормоны !

Да хоть сто раз назовите - уровень половых гормонов на сексуальную ориентацию не влияет. Ну почитайте же хоть Википедию. Я поэтому и предлагал вам конкретизировать, о каких гормонах речь. Думал, может вы исследования научные на эту тему почитаете - нихрена вы не почитали. Опять один и тот же бред.
Novy писал(а):
факт, что есть девочки то как бы "девочка девочка" а есть пацанки что играют с мальчиками, им нравится мальчишеское поведение.

А все ли девочки-пацанки имеют маскулинный вид, становятся лесбиянками-буч? Очевидно, далеко не все. Хотя "пацанок" немало. И они очень даже гетеросексуальными бывают в основном.
Novy писал(а):
но в иных случаях при хромосомах ХХ тоже будет формирование мужского типа в большей степени чем обычно, а в при хромосомах Х и Y формирование по мужскому типу меньше чем обычно
факт, то рождаются и явные гермафродиты или более мужеподобные женщины и феминные мужчины.
это наблюдаемый факт.

При истинном гермафродитизме наблюдаются химеризм и мозаичность. Знаете, что это? Там кариотип не XX или XY, а другие наборы. Что касается "мужского типа в большей степени" или "женского типа в большей степени" при нормальном кариотипе - поясните ссылками на соответствующее исследование или статью. Ибо непонятно, что конкретно вы имеете ввиду.
Novy писал(а):
тут вы позабыли, что половое созревание идет у мальчиков с 13-14 лет до 25 лет.
к этому времени уже сформирован мужской скелет, мускулатура и пр.
мозг тоже, есть половые отличия мозга

А при чём тут симптомы гипогонадизма? Я вам про Фому, вы - про Ерёму.
Novy писал(а):
но естественно либидо постепенно снижается поэтому пишут книги "сексуальность до 30 лет "
а отдельна активность, не одобряется "седина в бороду бес в ребро"

Ну, если вам 40+ лет, как вы утверждаете, и у вас уже нет "беса в ребре" - поздравляю. О себе можете посмотреть ролик Александра Дзидзарии, я вам выше приводил. Может, сдадите анализы и озаботитесь своим состоянием.
Тестостерон, естественно, снижается с возрастом. Но быстрое его снижение до 45 лет - это не норма. И влияет оно пагубно на организм по многим показателям, не только по либидо.. Сейчас таким людям рекомендуют ГЗТ. Так что меньше смотрите, кто там что одобряет. Живота быть не должно, должна быть развитая мышечная масса и стоять "болт". Да, после 30 тоже, если вас это удивляет. И после 40 желательно. Иначе состаритесь раньше времени. Кстати, если вы не женаты - у вас преимущество. Я разведён - у меня тоже преимущество. Читали бы научные статьи, а не во всякую ерунду погружались, знали бы об этом.
Novy писал(а):
так же говорил о роли воспитания, "мужчина " это и определенна роль в обществе, к ней привыкают.
поэтому даже феминый мужнин в 20 лет, в 45 уже будет более мужественный.

Не будет, если следить за собой не будет :D С возрастом уровень мужских и женских половых гормонов постепенно уравнивается. Поэтому у многих пожилых мужчин растут вместе с пузом сиськи, а бреются они реже. Какая уж тут мужественность? У женщин, соответственно, появляются борода и усы. Опять же, в разной степени проявления. А если на "пивас" мужик налегает, то как раз к 45 у него будет "синдром переспелого арбуза". Ибо пиво, если им злоупотреблять, повышает уровень женских гормонов и снижает тестостерон.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 13 дек 2023, 23:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Novy писал(а):
связано с дисбалансом андрогенов и эстрогенов вестимо

Нет. Гермафродитизм, вестимо, с этим не связан. Хотя этот дисбаланс в итоге будет, скорее всего. Причины:
Цитата:
Есть несколько причин, из-за которых может возникнуть данное состояние:

Вызвано делением одной яйцеклетки с последующим оплодотворением каждой гаплоидной яйцеклетки и слиянием двух зигот на ранних стадиях развития.
Яйцеклетка может быть оплодотворена двумя сперматозоидами с последующим trisomic rescue в одной или нескольких дочерних клетках.
Две яйцеклетки, оплодотворенные двумя сперматозоидами, иногда сливаются, образуя тетрагаметическую химеру. Если одна зигота мужского пола, а вторая зигота женского пола, может развиться организм с истинным гермафродитизмом.
Это может быть связано с мутацией в гене SRY[3].

Novy писал(а):
нужно смотреть по совокупности признаков, но факт, что слабое развитие половых органов не редкость

Ну так и где ваши ссылки на соответствующие исследования? Где говорится о том, что у геев "слабое развитие половых органов не редкость"?
Novy писал(а):
мое понимание научно обосновано
а вы отрицаете даже роль половых гормонов

В формировании сексуальной ориентации - да, отрицаю. Ибо нет там этой роли. Что научно обосновано.
Novy писал(а):
не понимаете откуда берется секс ориентация )
один мужчина любит тыкву, другой животное,
иной женщину :shock:
а понять простую вещь что мужчина любит женщину потому что он мужчина вы почему-то не в состоянии

Мужчина будет любить тыкву, животное или женщину тем сильнее, чем выше у него тестостерон. Но вот на выбор того, кого ему будет нравиться любить, этот гормон никак не повлияет, к сожалению или к счастью. И вот как раз этого никак не можете понять вы. А в этом суть. Кстати, любовь к животным, тыквам и т.п. - это тоже не ориентация. Это так, на всякий случай.
Novy писал(а):
не обязательно
можно подождать то 30 лет маскулинность вырастет и выбрать женщину доминанта для пары

Чушь какая-то очередная.
Novy писал(а):
из природной андрогиности может получится гетеросексуал,
но может и гей и трансгендер.

Соответственно, андрогинность не влияет на ориентацию. Потому как не все геи ещё и андрогинные, к тому же. Так к чему было эту самую андрогинность натягивать на ориентацию? Это при том, что оная чаще всего вообще не связана с какими-то сбоями в генах или гормонах. Солист группы HIM не даст соврать :)
Novy писал(а):
кстати, от того что парню "не дают" девушки он геем не станет.
таких фактов нет.

Слава Ктулху...
Novy писал(а):
он просто будет страдать, заниматься мастурбацией от которой будет возрастать аутоэротизм о чем тоже говорилось.

Да говорилось вами много чего. Вернее, писалось. Пруфы где? Где данные исследований, что от подростковой мастурбации обязательно будет возрастать аутоэротизм? А если не обязательно - к чему этот пример тогда?
Novy писал(а):
и в однополых закрытых коллективах геями не становятся, хотя там есть однополое секс насилие
возможно феминные юноши меньше будут давать отпор
это будет скорее проявление задатков что уже есть

Да я вам целую цитату привёл выше, почему трансвеститов нельзя геями считать, даже если они с мужиками спят. Так что все эти переодевания преимущественно связаны с гетеросексуальной ориентацией с перверсиями. Ну а "в закрытых коллективах" есть просто сексуальное насилие. Соответственно, эти примеры тоже не в кассу, т.к. об ориентации не свидетельствуют.
Novy писал(а):
так с тех пор появились многожество иных изданий как научных так и просто публицистика
факты которые там были оказались реальны, а не выдуманы.

В газете Спид-Инфо не было фактов. Там были выдумки по мотивам. Потом описанные там сочинительства редакторов развились в сценарии для телепередачи "Окна". Да, некоторые их показанных и написанных историй могли быть в реальности и даже были. Некоторые.
Novy писал(а):
а никто и не путает, трансексуалов с геями
однако, у них есть общее, андрогинный тип.
один андрогин решил быт трансом,иной геем.
уже 11 раз сказал.

Какой, нафиг, андрогинный тип у них общий? Вы можете и 12 раз написать, но андрогинность влияет на сексуальную ориентацию так же, как и половые гормоны. То бишь - никак.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 13 дек 2023, 23:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Несвятой Дух писал(а):
Настолько "понятные и конкретные", что вы не можете назвать те самые гормоны, которые влияют (якобы) на сексуальную ориентацию.

в посте названы 8 имен гормонов, наряду с тестероном.
но вам почему-то легче не стало.
причем тут названия гормонов, когда речь идет о функции всех половых гормонов как таковых ?
половые гормоны все вместе формируют лиц мужского и женского пола.
это происходит пренатально, постнатально наконец при половом созревании мальчиков и девочек
с 11-13 до 25 лет.
во-вторых, вы не можете понять что такое секс ориентация
это не что иное, как половое влечение к лицу противоположного пола !
поэтому одновременно с формированием юноши или девочки у них и возникает половое вличение
то есть секс-ориентация.

вам ни только нужно учебники по биохимии читать, анатомии и биологии человека.

но что-нибудь про половое созревание.
такие же были книги для подростков.

Цитата:
Но вы-то у нас просто профессор биохимии.

по сравнению с вами это не сложно


Цитата:
Это принципиально важно в контексте разговора. Вы утверждаете, что гормоны влияют на сексуальную ориентацию.

половые гормоны это инструмент с помощью которого организм становится мужским или женскими
тем самым возникает и секс ориентация, и мужчин на женщин, у женщин на мужчин.

Цитата:
При этом не в состоянии назвать, какие именно это гормоны. Как это называется? Пустой трёп, с вашей стороны.

половые гормоны, андрогены и эстрогены

Цитата:
И толку, что вы говорили? Возьмите, да прочитайте, наконец, к каким последствиям приводит недостаток тестостерона. А это уж я вам писал раза три, ссылки давал. Но вы упорствуете в своём невежестве.

так это вы отрицаете влияние половых гормонов известный мед факт

Цитата:
Нет, конечно. Если мы говорим о человеке. У человека пол определяет генетика, а не гормоны.

половые хромосомы, о чем уже говорилось много раз, естественно определяют развитие организма по мужскому и женскому типу.
но способ который при этом используется в том числе и гормональный.
начинают вырабатываться половые гормоны андрогены и эстрогены, в определенной пропорции
для мужчин больше андрогенов, для женщин эстрогенов.
формируются гонады, половые железы которые сами по себе вырабатывают гормоны.


Цитата:
Гормоны определяют силу полового влечения, а не его направленность.

половые гормоны формируют мужчин и женщин из которых более 95% гетеросексуальны

Цитата:
И тогда возникают гормональные нарушения, которые тоже никак не влияют на сексуальную ориентацию.

гормональные нарушения при производстве половых гормонов, приводят к тому, что возникают гендер не М и Ж, а нечто промежуточное - гермафродиты, андрогины.

Цитата:
Если бы такое влияние было, причины гомосексуализма были бы очевидны.

очевидно что трансексуалы имея признаки акушерского пола видя в себе признаки и противоположного пола , выбирают для себя это противоположный пол,
и путем гормональной терапии, хирургии пытаются избавится от признаков акушерского пола.
из чего очевидно, что по рождению транссексуалы явные андрогины.
что касается гомосексуалов, то тоже говорилось у них тоже наблюдается транссексуальное поведение.
значит у них тоже есть андрогинность.

Цитата:
Да и определить это можно было бы очень просто: всего лишь обследовать гомосексуалов на уровень половых гормонов. Вы думаете, этого не делали?

делали только уже поздновато делать во взрослом состоянии, когда организм уже сформирован по андрогинному типу



Цитата:
Одни авторы сообщали о наличии разницы уровня андрогенов гомосексуалов и гетеросексуалов, но другие авторы никакой разницы не находили

Кроме того, исследования показали, что введение андрогенов гомосексуальным мужчинам не изменяет их сексуальную ориентацию: сексуальное желания у испытуемых увеличивалось, но оно по-прежнему было направлено на людей их пола[217].

Т.е. есть влияние на либидо, но не на ориентацию. О чём и я выше писал не раз.
[/quote]
как видим находили разницу в гормональном фоне.
иные не находили, может плохо искали или не хотели найти.
и если у мужчины фигура фемина уже андрогиность налицо.
по сути же у них секс-ориентация скорее бисексуальна.
они андрогины значит есть какая-то ориентация на противоположный пол
плюс гетеросексуальное воспитание в обществе
само по себе социальная ситуация заставляет гетеросексуалов следовать гетеросексуальному поведению

и уже поздновато влиять гормонами на тело, оно уже сформировано в период полового созревания !
можно только сдвинуть его в какую-то сторону, увеличить маскулиность или феминность, относительно того что получилось при половом созревании

Цитата:
Если свести всё к пресловутому тестостерону, например, то это уже обсуждалось - его уровень влияет на совсем другие вещи.


да не надо ля ля, я уже давно объяснил что такое гормоны вообще
и говорю о половых гормонах в частности
привел список из 8 гормонов андрогенов, в них тестостерон выделен как главный.
я никогда не говорил что дело в одном тестостероне.
но это важный гормон да. он на многое влияет.


Цитата:
Да куда вам до деталей! Я про них не пишу даже, видя ваш уровень.

вы просто не можете понять что такое гормоны половозрастное развитие.


Цитата:
А я вам про конкретную причину - недостаток тестостерона.

ну так тогда это вы сводите к одному гормону, а не я.

Цитата:
Да хоть сто раз назовите - уровень половых гормонов на сексуальную ориентацию не влияет.

половые гормоны создают самку и самца
а секс ориентация это их эротическое влечение к друг другу.

Цитата:
Я поэтому и предлагал вам конкретизировать, о каких гормонах речь.

о половых гормонах
Цитата:
Думал, может вы исследования научные на эту тему почитаете - нихрена вы не почитали. Опять один и тот же бред.

я привел 8 гормонов конкретные 8 имен
но вы все только о тестостероне говорите


Цитата:
А все ли девочки-пацанки имеют маскулинный вид, становятся лесбиянками-буч? Очевидно, далеко не все. Хотя "пацанок" немало.

да много раз говорил, многие формальные андрогины живя в бигендерном обществе становятся гетеросексуалами.

Цитата:
При истинном гермафродитизме наблюдаются химеризм и мозаичность.

гермафродизм это явная андрогинность, но есть еще скрытая, о ней речь.

Цитата:
Поэтому у многих пожилых мужчин растут вместе с пузом сиськи, а бреются они реже.

главное происходит при поломом созревании, в 14-25 лет, не надо игнорировать главное.


Последний раз редактировалось Novy 14 дек 2023, 01:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 14 дек 2023, 00:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Несвятой Дух писал(а):
Ну так и где ваши ссылки на соответствующие исследования?

что организм человека формируется по мужскому и женскому типу это биологический
факт
были данные из Вики
андрогинность тоже известна
Цитата:
Андрогиния (др.-греч. ἀνήρ, мужчина + др.-греч. γυνή, женщина) — явление, при котором человек проявляет одновременно (необязательно в равной степени) и женские, и мужские качества; психическая андрогинность выявляется по высоким показателям одновременно и по шкалам мужественности (уподобление мужчине) и женственности (уподобление женщине) в полоролевых опросниках[1]; андрогинность во внешнем виде является сочетанием мужских и женских признаков


Цитата:
Ранее слово «андрогин» использовалось как синоним слова «гермафродит». В частности, древние греки понимали андрогинность как присутствие и мужских, и женских признаков в одном организме. Сейчас, в основном благодаря работам Сандры Бем, термин «андрогинность» описывает скорее психосоциальные, нежели физиологические или анатомические характеристики[2][3].


кстати о анрогинах писал еще Розанов
Цитата:
метафизике пола В.В. Розанова. Основное внимание уделяется сопоставлению деструктивной и конструктивной форм андрогина в его философии. К деструктивным формам он относит людей «лунного света» или «третьего пола», которые, по мнению философа, являются основателями новозаветного христианства, отрицающего жизнь плоти. Конструктивными формами для него являются андрогинизм ребенка и андрогинность супружеской пары, которая раскрывается в любви, динамике, взаимном дополнении мужчины и женщины. Проводятся параллели между диаметрально противоположными по направленности мысли, но имеющими общие смыслы концепциями андрогина у Н.А. Бердяева и В.В. Розанова. Делается вывод о том, что сходство между ними состоит в осмыслении пола как динамического и метафизического начала, которое пронизывает не только телесную, но и душевно-духовную жизнь человека, а потому не может быть отвергнуто, а также в проведении границы между андрогином и гермафродитом, из которых первый является идеалом человеческой целостности, а второй представляет собой неудачную попытку его достижения. Различия между этими философами заключается в приоритете духовной любви у Бердяева и земной, телесной любви у Розанова, а также в разном понимании процесса порождения андрогина в человеке, который у Бердяева является индивидуальным и возникающим в каждом из любящих друг друга людей, а у Розанова достижим исключительно в паре.

Цитата:
Для объяснения христианства и библейской традиции Розанов обращается к семитскому язычеству. Почитание Молоха и Астарты он объединяет с библейским монотеизмом в вопросе стирания половых различий. В исступленных кастратах-«кедешах»[1][2] Розанов видит истоки ветхозаветного аскетизма (назореи) и христианского монашества.

Розанов выдвигает гипотезу, что у Иеговы (библейского Бога), создавшего мир, необходимо была и вторая женская ипостась. Поэтому в оригинале Бог обозначен как «Элогим» (во мн.ч.), а люди изначально разнополы.

Цитата:
Розанов в половом вопросе резко различает Ветхий Завет с его полигамией патриархов («религия священного чадородия») и Новый завет c его апологией среднего пола (урнингов). Если Ветхий Завет призывает плодиться и размножаться, то в Новом Завете как бы говорится «блаженны не множащиеся», живущие «аки ангелы». В Ветхом Завете в результате искушения Змея прародители обретают стыд (урнингство).

Цитата:
Карл Генрих Ульрихс считал, что «урнинги» представляют собой третий пол, отличный от мужского и женского полов. В своих эссе, собранных под названием «Исследования загадки любви между мужчинами» (Forschungen über das Rätsel der mannmännlichen Liebe), он описал такую ​​любовь, используя рифмованное двустишье на латинском языке, что позднее было выражено более лаконично фразой: anima muliebris virili corpore inclusa («женская душа, заключённая в мужском теле»)[3][5].

Некоторые современные авторы усматривают в классификации Ульрихса обозначения транс-женщин и транс-мужчин[7]. Однако, в XIX веке не было понятий сексуальной ориентации и гендерной идентичности и не было различения гомосексуальных и трансгендерных людей[4]. Воспринимая влечение к мужчинам как «женское», Ульрихс представлял гомосексуального мужчину как человека с телом мужчины и душой женщины, некий вид психологического гермафродита. Аналогичным образом он рассуждал о женской гомосексуальности[3]. Обоснование своей теории Ульрихс нашёл в эмбриологии, связав индифферентный период развития эмбриона с двойственным потенциалом и возможностью разного развития половых органов и влечений[5]. Подтверждение Ульрихс видел в биологическом гермафродитизме (в современной терминологии применительно к людям это интерсексуальность), который он рассматривал аналогично гомосексуальности. Позднее Ульрихс написал в одном из писем: «Половой дуализм, который присутствует в зародыше каждого человеческого существа без исключения, выражен у гермафродитов и урнингов в большей степени, чем у обычных мужчин и женщин. У урнинга он выражен иначе, чем у гермафродита»[8][9].


у Розанова есть половая шкала
Цитата:
Для полов Розанов вводит шкалу от +8 до -8. Это шкала «самочности» (от слова, как вы понимаете, «самец»).

Цитата:
Итак, достаньте линейки, будем измерять ваш эротический потенциал. На точке +8 по шкале «самочности» Розанова располагаются скандинавские берсерки и египетские «sainte prostituee». Воины-полубоги, заключающие в себе чистую мужскую энергию, «творцы миров», как называет их философ, и одухотворенные жрицы любви, носительницы «вечной женственности», храмовые проститутки


Цитата:
Где говорится о том, что у геев "слабое развитие половых органов не редкость"?

это предположение, андрогинность не должна развивать мужские половые органы значительно
а уже немало юношей, молодых мужчин признаются в инете, что у них небольшой орган, меньше 14-15.
сейчас все более популярна мода среди женщин на мужчин пояса верности одевать.
а это связано с размером.

Цитата:
Мужчина будет любить тыкву, животное или женщину тем сильнее, чем выше у него тестостерон.

то есть вы не желаете понимать разницу между суррогатными, заместительными предметами и основных секс-объектом.

Цитата:
А в этом суть. Кстати, любовь к животным, тыквам и т.п. - это тоже не ориентация. Это так, на всякий случай.

а зачем вы выше о любви к тыкве говорили )
есть у мужчин секс-ориентация на женщин или нет ?

Цитата:
Цитата:
Чушь какая-то очередная.

для вас что очевидно и обычно это чушь, возмужание юношей происходит с годами

Цитата:
Соответственно, андрогинность не влияет на ориентацию.

не может не влиять
ибо секс-ориентация это ориентация которая зависит от твоего гендера

Цитата:
Потому как не все геи ещё и андрогинные, к тому же.

мы массово видим таких
мы знаем что даже более маскулинные экспериментируют с женской одеждой, косметикой
это вполне достаточно

Цитата:
Да говорилось вами много чего. Вернее, писалось. Пруфы где? Где данные исследований, что от подростковой мастурбации обязательно будет возрастать аутоэротизм?
А если не обязательно - к чему этот пример тогда?

был пруф на психиатра и психоаналитика Чикатило у него развился садистический аутоэротизм
известно секс. насилия между подростками, юношами мужчинами в однополых коллективах
что по описанию не похоже на гомосексуализм
а похоже именно что на издевательство, использование другого как инструмент для мастурбации.
ну а что, мастурбация вызывает аутоэротизм тоже понятно
далеко не всегда она связана с просмотром порно, то есть подросток понимает что он делает некий эротический массаж сам себе.
но даже если он представляет девушек с которыми у него виртуальный секс,
все равно нет полной реалистичности.
известно, что мастурбация не удовлетворяет мужчину поэтому нужен реальный партнер хотя бы в полгода, а как правило чаше.
да есть статистика что 90+% насильников над мальчикам гетеросексуалы.

Цитата:
Да я вам целую цитату привёл выше, почему трансвеститов нельзя геями считать, даже если они с мужиками спят.

что же вы такой непонятливый то
никто геев трансвеститами не считает
геи это геи.
но у геев и трансексуалов есть общий тип -андрогина.
кто-то из андрогинов становится обычным гетеросексуалом, а кто-то геем или трансгендером.
а кто-то идентифицирует себя собственно как андрогинна.

но геи, замечены в феминности, в использовании женских аксессуаров, одежды, косметики это да.
особенно период полового созревания, когда он еще не понял он гей или транссексуал.


Цитата:
Ну а "в закрытых коллективах" есть просто сексуальное насилие. Соответственно, эти примеры тоже не в кассу, т.к. об ориентации не свидетельствуют.

вот это как раз я говорю
но там насилие нередко происходит против феминных юношей.

Цитата:
В газете Спид-Инфо не было фактов. Там были выдумки по мотивам.

были как раз правдивые истории, в отличии как раз от художественно вымысла позднего ТВ
тогда ничего выдумывать было и не надо в СССР об этом не писали или мало писали

Цитата:
Какой, нафиг, андрогинный тип у них общий?

вот такая правда жизни нет 100 полов
есть у 90% пол М или Ж, а остальных случаях совмещение и М и Ж, то есть андрогинны

Цитата:
как и половые гормоны.

половые гормоны ответственны за формирование пола


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 14 дек 2023, 15:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 15:20
Сообщения: 136
Я тут регулярно читаю... Сначала хотела вмешаться и ответить, но мне кажется, что в споре Novy и Несвятого Духа я лишняя... Вы так самозабвенно спорите... а я уже своё отспорила... И чтобы я тут не писала, по моему, всем всё равно... Да и я уже всё для себя решила (и сделала Изображение) - тем более мне это было надо, что по работе, что по жизни... как говорится, кровно заинтересована Изображение... не один год ушёл на изучение... Novy, ты бы прислушался к Духу, пусть даже он и Несвятой Изображение.

Но и ничего не писать тоже как-то не то... Так что я лучше выложу кое-какие материалы, тем более, что считаю это очень важно Изображение

Ларри Кэхилл
Его мозг, её мозг


Хмурым январским днём 2005 г. ректор Гарвардского университета Лоренс Саммерз (Lawrence Summers) заявил, что одна из причин слабой представленности женщин в науке может корениться во врождённых особенностях их головного мозга. Это замечание с новой силой разожгло дискуссию, начавшуюся более века назад. С тех пор как учёные обнаружили, что размеры головного мозга у женщин несколько меньше, чем у мужчин, они попытались использовать этот факт для обоснования умственного превосходства представителей сильного пола.

Изображение

Вплоть до сегодняшнего дня никому ещё не удавалось показать, что анатомические различия лишают женщин возможности достигать выдающихся успехов в математике, физике или технических дисциплинах. Более того, было установлено, что головной мозг мужчин и женщин имеет много общего. Однако за последние десятилетия исследователи выявили и ряд существенных различий структурной, биохимической и функциональной организации мозга у представителей разных полов. Они представляют не только теоретический интерес, но и помогают, например, объяснить, почему мужчины чаще женщин интересуются самолётами и футболом, а также означают, что для лечения больных обоих полов, страдающих такими нарушениями, как депрессия, наркомания, шизофрения и посттравматическое стрессовое расстройство (ПТСР), возможно, требуются неодинаковые терапевтические подходы.

Мужской и женский мозг

Ещё недавно нейробиологи полагали, что половые различия в строении головного мозга ограничиваются структурами, ответственными за половое поведение и спаривание. В 1966 г. в журнале Scientific American появилась статья „Половые различия головного мозга“, в которой Сеймур Левин (Seymour Levine) из Стэнфордского университета анализировал роль половых гормонов в развитии реакций, характерных для полового поведения самцов и самок крыс. В статье речь шла только о гипоталамусе, небольшой структуре в основании головного мозга, регулирующей выработку гормонов и контролирующей пищевое, половое и некоторые другие основные формы поведения. Под влиянием взглядов Левина сформировалось целое поколение нейробиологов, уверовавших в то, что половые различия в строении мозга относятся главным образом к гипоталамусу и сказываются на выработке половых гормонов и половом поведении.

Современные учёные от этого представления отказались. Получены многочисленные данные, свидетельствующие о влиянии полового фактора на самые разнообразные аспекты познания и поведения: память, эмоции, зрительное и слуховое восприятие, узнавание и стресс. Прорыв в этой области знаний произошёл 5–10 лет назад, когда с помощью бескровных методов визуализации — позитронно-эмиссионной томографии (ПЭТ) и функциональной магнито-резонансной томографии (МРТ) — стало возможным изучать мозг живого человека.


АНАТОМИЯ МУЖСКОГО И ЖЕНСКОГО МОЗГА

Изображение

Исследования позволили выявить половые различия в строении целого ряда структур, расположенных в разных частях мозга. Так, например, Джилл Голдстейн (Jill M. Goldstein) из Гарвардской медицинской школы использовала МРТ для определения размеров многих корковых и подкорковых областей. Помимо прочего она обнаружила, что некоторые зоны лобной коры, ответственные за высшие когнитивные функции, а также участки лимбической коры, участвующие в развитии эмоциональных реакций, у женщин крупнее, чем у мужчин. Зато у последних лучше развиты части теменной коры, участвующие в восприятии пространства, и миндалина — структура, чувствительная к информации, пробуждающей эмоции и вызывающей сердцебиение и выброс адреналина в кровь. Различия в размерах этих структур, а также других отделов головного мозга весьма относительны.

Другие исследователи попытались выявить анатомические различия между мужским и женским головным мозгом на клеточном уровне. Например, Сандра Уителсон (Sandra Witelson) из Университета Макмастера показала, что для женского мозга характерна более высокая плотность нейронов в зонах височной коры, связанных с переработкой и пониманием речевой информации. Подсчитав число нейронов в посмертных образцах мозговой ткани, исследовательница обнаружила, что в двух из шести слоёв коры плотность нейронов на единицу объёма ткани у женщин выше, чем у мужчин.

Все описанные анатомические различия в значительной степени обусловлены разным уровнем активности половых гормонов, воздействующих на мозг человека во время его внутриутробного развития. Эти стероиды определяют формирование нервных связей в мозге развивающегося плода и влияют на строение и нейронную плотность его различных образований. Любопытно, что у животных наибольшее количество рецепторов половых гормонов в мозге отмечается в тех областях, которые, по данным Голдстейн, наиболее различаются размерами у мужчин и женщин. Такая корреляция между размерами мозговых структур у взрослых особей и активностью половых стероидов у плода заставляет предположить, что некоторые половые различия познавательной функции не служат следствием культурных влияний или гормональных сдвигов во время полового созревания организма, а носят сугубо врождённый характер.



Врождённые склонности

Предположение о том, что некоторые половые различия в организации головного мозга формируются задолго до того, как ребёнок сделает свой первый в жизни вдох, подтверждаются и рядом поведенческих исследований. Психологам давно известно, что маленькие мальчики и девочки предпочитают совершенно разные игрушки. Первые тяготеют к мячам и машинкам, вторые, как правило, выбирают кукол. Но вопрос о том, чем определяются такие склонности (культурой или врождённой биологией головного мозга), долгое время оставался без ответа.

Изображение

Разобраться в ситуации попыталась Мелисса Хайнз (Melissa Hines) из Лондонского городского университета и Джериэнн Александер (Gerianne M. Alexander) из Сельскохозяйственного и политехнического университета Техаса, изучавшие обезьян. Группе зелёных мартышек учёные предлагали широкий выбор игрушек: тряпичные куклы, тележки, книжки с картинками и т. д. Они обнаружили, что самцы больше играют с „мужскими“ игрушками, а самки — с предметами, которым обычно отдают предпочтение девочки. За игрой с такими бесполыми предметами, как книжки с картинками, животные обоих полов проводили одинаковое время.

Можно предположить, что предпочтения детей разного пола при выборе игрушек отчасти определяются врождёнными биологическими различиями. Предпочтения, как и половые различия анатомической организации головного мозга, по-видимому, сформировались в процессе эволюции под влиянием естественного отбора. В рассмотренном случае особи мужского пола (как мальчики, так и самцы мартышек) предпочитали предметы, которые легко перемещать в пространстве и можно использовать для шумных подвижных игр. Резонно предположить, что такие качества связаны с формами поведения, полезными для охоты и обеспечения безопасности партнёра. Возможно, игрушки, предпочитаемые самками обезьян и девочками, помогают им овладевать навыками, которые впоследствии пригодятся им при уходе за детёнышами.

[float_r]Изображение[/float_r] Несколько иной подход для выяснения природы поведенческих половых различий использовал в своём исследовании Саймон Барон-Коэн (Simon Baron-Cohen) из Кембриджского университета. Он показал, что годовалые девочки проводят больше времени, наблюдая за своими матерями, чем мальчики того же возраста. А когда малышам предлагали фильмы, девочки отдавали предпочтение кадрам, где демонстрировались человеческие лица, а мальчики — изображения автомобилей.

В условиях стресса

Половые различия биохимии и строения головного мозга влияют на то, как мужчины и женщины реагируют на окружение или вспоминают стрессовые события. Вновь обратимся к миндалине. Голдстейн установила, что у мужчин она крупнее, чем у женщин. У самцов крыс нейроны образуют в этой области мозга более многочисленные связи, чем у самок. Можно было бы предположить, что эти анатомические особенности будут определять и неодинаковый характер реакций на стресс у самцов и самок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 14 дек 2023, 15:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 15:20
Сообщения: 136
Продолжение

Для проверки данного предположения Катарина Браун (Katharina Braun) из Университета Отто фон Герике в г. Магдебург (Германия) разлучила недавно родившихся детёнышей дегу с матерями. Для этих небольших южноамериканских грызунов, похожих на крыс и живущих в природе многочисленными колониями, даже кратковременная изоляция от сородичей может обернуться стрессом. Затем учёные измерили концентрацию серотониновых рецепторов в различных областях головного мозга молодых зверьков. Серотонин — нейротрансмиттер, играющий ключевую роль в эмоциональном поведении животных и человека. (Терапевтическое действие препарата прозак, например, основано на его способности усиливать активность серотонина.)

В период изоляции детёныши дегу могли слышать голосовые сигналы матери. Было показано, что такая слуховая информация повышала концентрацию серотониновых рецепторов в миндалине самок и снижала их концентрацию у самцов. Хотя полученные данные трудно экстраполировать на поведение человека, можно предположить, что если сходные процессы происходят и у детей, тревога, связанная с разлукой с матерью, по-разному влияет на эмоциональное состояние мальчиков и девочек. Если мы хотим понять, почему, например, тревожные расстройства намного чаще встречаются у девочек, чем мальчиков, необходимость в проведении подобных экспериментов становится очевидной.

ГИПОКАМП И СТРЕСС

Изображение

Ещё одной структурой, чье строение и реакции на стресс различаются у представителей разных полов, является гиппокамп (область мозга, участвующая в хранении следов памяти и в пространственном картировании окружающего мира). С помощью методов нейровизуализации было показано, что у женщин гиппокамп крупнее, чем у мужчин. Такое анатомическое различие может быть связано с особенностями навигации. Результаты многочисленных исследований указывают на то, что мужчины определяют маршруты передвижения главным образом за счёт оценки расстояний и ориентации в пространстве, а женщины — с помощью наземных ориентиров. Любопытно, что сходные половые различия выявлены и у крыс. Самцы отыскивают выход из лабиринта, используя дирекциональную и позиционную информацию, а самки — благодаря доступным ориентирам.

Даже нейроны гиппокампа у самцов и самок крыс ведут себя по-разному. Так, Джэнис Джураска (Janice M. Juraska) из Университета штата Иллинойс показала, что помещение грызунов в так называемую обогащённую среду (клетки с игрушками и несколькими сородичами для общения) оказывало неодинаковое влияние на структуру гиппокампальных нейронов самцов и самок. У последних такой опыт вызывал образование дополнительных веточек на дендритном древе нейронов — разветвлённой сети отростков, получающих сигналы от других нервных клеток. Возможно, такое изменение отражает увеличение числа нейронных контактов, что, в свою очередь, связано с формированием следов памяти. У самцов же обогащённая среда либо не влияла на состояние дендритного древа, либо даже слегка уменьшала его ветвистость.

Однако в условиях острого стресса самцы крыс обучаются лучше, чем самки. Трейси Шорз (Tracey J. Shors) из Университета Рутгерса обнаружила, что воздействие на хвост животных серии электроболевых стимулов улучшало выполнение экспериментального задания самцами крыс и увеличивало у них плотность дендритных связей. Самки в условиях стресса хуже справлялись с заданием, а плотность их дендритных связей уменьшалась.

Хотя под влиянием острого стресса функции гиппокампа у самок ухудшаются, в условиях хронического стресса эта структура, похоже, обнаруживает у них гораздо бoльшую пластичность, чем у самцов. Черил Конрад (Cheryl D. Conrad) из Университета штата Аризона ограничивал подвижность крыс, помещая их на 6 часов в тесную клетку. Затем учёный определял уязвимость гиппокампальных нейронов животных к действию нейротоксина (это стандартная процедура, предназначенная для оценки влияния стресса на нервные клетки). Было обнаружено, что хроническое обездвижение увеличивало восприимчивость гиппокампальных нейронов к токсину у самцов и не влияло на чувствительность к нему нервных клеток самок. Результаты исследования указывают на то, что ткани головного мозга самок обладают большей устойчивостью к воздействию хронического стресса, чем самцов. До сих пор не ясно, какие факторы защищают гиппокампальные нейроны от пагубного влияния хронического стресса, но некоторые исследователи полагают, что не последнюю роль в этих процессах играют половые гормоны.

Общая картина

Изучая нейрофизиологические механизмы восприятия и воспоминания стрессовых событий, я выявил различия в процессах образования следов памяти на волнующие инциденты у мужчин и женщин (как известно, у животных эти процессы связаны с активацией миндалины). В одном из первых экспериментов мы демонстрировали добровольцам серию фильмов, содержавших сцены насилия, и с помощью ПЭТ оценивали активность их головного мозга. Через несколько недель мы спросили их о том, что им удалось запомнить.

Было обнаружено, что число фильмов, содержание которых могли вспомнить испытуемые, коррелировало с уровнем активности миндалины во время их просмотра. Позже я заметил нечто странное: в некоторых исследованиях отмечалось повышение активности миндалины только в правом полушарии мозга, а в других — только в левом. Через некоторое время я догадался, что в опытах, где наблюдалась активация правой миндалины, участвовали исключительно испытуемые мужского пола, а в тех, где активировалась левая миндалина, — только женщины. Эти различия в процессах формирования памяти на волнующие события позднее были продемонстрированы ещё в трёх исследованиях.

Но почему возникают такие различия? Мы обратились к одной из теорий столетней давности, согласно которой правое полушарие мозга занимается переработкой информации, связанной с существенными аспектами ситуации, а левое — с её более мелкими деталями. Если теория верна, рассуждали мы, то препараты, подавляющие активность миндалины, должны ухудшать способность к воспоминанию сути волнующих событий у мужчин и их подробностей — у женщин.

Изображение

Одним из таких препаратов служит бета-блокатор пропранолол. Он угнетает активность адреналина и норадреналина, подавляя тем самым активность миндалины и ухудшая воспоминание волнующих событий прошлого. Мы дали препарат испытуемым мужского и женского пола, а затем продемонстрировали им короткий видеофильм о маленьком мальчике, попавшем в беду во время прогулки с матерью. Последующий опрос показал, что пропранолол ослабил способность мужчин вспомнить суть истории, т. е. что мальчик попал под колёса автомобиля. У женщин приём лекарства ухудшил память на незначительные детали фильма. Например, они не могли рассказать, что в руках у мальчика был футбольный мяч.

В последующих исследованиях мы обнаружили, что полушарные различия в реакциях мужчин и женщин на волнующую информацию проявляются почти мгновенно. Испытуемые, которым показывали фотографии неприятного содержания, реагировали на них всего через 300 мсек короткой вспышкой электрической активности мозга. У мужчин она была сильнее выражена в правом полушарии мозга, а у женщин — в левом. Таким образом, половые полушарные различия процессов переработки мозгом информации проявляются уже через 300 мсек после её восприятия, т. е. задолго до того, как испытуемые начинают сознательно интерпретировать увиденное.

Выявленные закономерности могут иметь отношение к лечению ПТСР. Как ранее показал Густав Шеллинг (Gustav Schelling) из Университета Людвига Максимилиана (Германия), пропранолол и подобные ему препараты ослабляют память на травматические ситуации. Приняв во внимание результаты наших исследований, учёный обнаружил, что бета-блокаторы снижают память на травматические события у женщин, но не у мужчин.

Пол и психические расстройства

ПТСР — не единственное психическое нарушение, по-разному проявляющееся у женщин и мужчин. В исследовании, проведённом методом ПЭТ Мирко Диксичем (Mirko Diksic) из Университета Макджилла, было обнаружено, что у мужчин выработка серотонина в среднем на 52% выше, чем у женщин. Возможно, здесь и кроется причина более высокой подверженности женщин депрессии (ведь это расстройство лечат препаратами, повышающими концентрацию серотонина).

Изображение

Сходная картина наблюдается и при наркомании. В этом случае главным действующим лицом является дофамин — нейротрансмиттер, отвечающий за возникновение чувства удовольствия после приёма наркотика. Учёные обнаружили, что у самок крыс эстроген усиливает высвобождение дофамина в мозговых областях, участвующих в регуляции поведения, связанного с поиском наркотических веществ. Кроме того, было установлено, что этот гормон вызывает долгосрочные эффекты, заставляя самок крыс продолжать поиски кокаина даже спустя несколько недель после его последнего приёма. Различия в восприимчивости к психическим стимуляторам (например, кокаину и амфетамину) позволяют объяснить более быстрое развитие у женщин наркотической зависимости.

Некоторые аномалии мозга, ответственные за развитие шизофрении, у мужчин и женщин имеют разную природу. Рубен и Ракель Гур (Ruben and Raquel Gur) из Пенсильванского университета изучают половые различия строения и функций мозга уже много лет. В одной из своих работ они измеряли размеры орбитофронтальной коры (области мозга, участвующей в регуляции эмоций) и сравнивали их с размерами миндалины (которая ведает возникновением эмоциональных реакций). Учёные обнаружили, что у женщин соотношение размеров орбитофронтальной коры и миндалины значительно выше, чем у мужчин.

Затем исследователи показали, что у больных шизофренией такое соотношение нарушено. У женщин, страдающих шизофренией, оно значительно ниже, чем у их здоровых сверстниц, а у больных мужчин — выше, чем у здоровых испытуемых того же пола и возраста. Удовлетворительного объяснения этим фактам пока нет. Ясно одно: женщины и мужчины болеют шизофренией по-разному, и её лечение, возможно, должно проводиться с учётом пола пациентов.

Пол и мозг

В докладе Национальной академии наук США (2001 г.), посвящённом половым различиям в состоянии здоровья граждан, говорится: „Половая принадлежность — одна из важнейших характеристик человека, которую необходимо учитывать при планировании и анализе исследований в биомедицине и других областях науки, связанных со здоровьем“.

Идентификация всех половых различий строения и функций мозга, а также понимание их влияния на познавательные способности и психическое здоровье людей — дело далёкого будущего. Но уже сегодня нейробиологам ясно, что различия затрагивают не только гиппокамп и половое поведение. Исследователям не всегда удаётся найти лучший подход к изучению влияния пола на мозг, поведение и реакции человека на лекарственные препараты. Но с каждым годом традиционное представление о том, что мужчины и женщины устроены почти одинаково, находит среди учёных всё меньше сторонников.

ДОМЫСЛЫ И ФАКТЫ

Изображение

В начале этого года ректор Гарвардского университета Лоренс Саммерз заявил, что более успешная деятельность мужчин на поприще науки, чем женщин, может быть связана с особенностями устройства головного мозга.
Однако никаких убедительных свидетельств о связи между анатомией мозга и умственными способностями людей до сих пор не получено. Стандартные тесты по оценке общего уровня интеллекта испытуемые обоего пола выполняют примерно одинаково: в одних более высоких показателей добиваются женщины, в других — мужчины. И хотя нейробиологи уже выявили множество половых различий в строении и активности головного мозга, говорить о том, что они могут влиять на успехи в науке, не приходится.

Не исключено, однако, что головной мозг мужчин и женщин проявляет свою интеллектуальную силу немного по-разному. Так, например, Ричард Хайер (Richard Haier) попытался изучить корреляцию между объёмом серого и белого вещества в различных отделах головного мозга и выполнением испытуемыми разного пола тестов по оценке уровня интеллекта. Серое вещество, как известно, состоит из тел нервных клеток и отвечает за переработку информации в головном мозге, а белое — образовано главным образом аксонами, по которым нейроны передают сигналы. Учёные обнаружили связь между объёмом серого и белого вещества и результатами выполнения тестов у испытуемых обоих полов, но структуры мозга, в отношении которых была выявлена эта корреляция, у мужчин и женщин были разными.

Другим исследователям воспроизвести эти результаты пока не удалось. Но если даже это и произойдёт, перед учёными по-прежнему будет стоять извечный вопрос: а не отражают ли различия всего-навсего особенности женского и мужского подхода к решению проблем?


ж. "В мире науkи" No 8, 2005 (переводное издание "Scientific American")


Последний раз редактировалось Olga R 14 дек 2023, 15:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 14 дек 2023, 15:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Olga R писал(а):
Я тут регулярно читаю... Сначала хотела вмешаться и ответить, но мне кажется, что в споре Novy и Несвятого Духа я лишняя... Вы так самозабвенно спорите... а я уже своё отспорила... И чтобы я тут не писала, по моему, всем всё равно...

а вы сами осмысляете то вы постите ?
Я ссылался на ваши копипасты относительно определения пола.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 14 дек 2023, 15:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Olga R писал(а):
что одна из причин слабой представленности женщин в науке может корениться во врождённых особенностях их головного мозга.

первая причина, что в этом нет особой выгоды ;)

Цитата:
С тех пор как учёные обнаружили, что размеры головного мозга у женщин несколько меньше, чем у мужчин, они попытались использовать этот факт для обоснования умственного превосходства представителей сильного пола.

а превосходства не может быть по определению поэтому давайте это отрицать
но вообще, у человека главное это эмоции, инстинкты, а ум, человек использует ради целей поставленных инстинктами.
если у мужчины цель - обеспечить женщину и детей, то его ум, "большой мозг" будет работать в этом направлении.
и кто умнее на самом деле, кто ездит на автомобиле (с шофером) или кто досконально ее знает как механик и обслуживает.
древние греки не жаловали ремесленный труд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 14 дек 2023, 15:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 15:20
Сообщения: 136
Novy писал(а):
а вы сами осмысляете то вы постите ?

Скажем так - я очень на это надеюсь Изображение. Все же кандидат биологических наук, доцент, преподаватель ВУЗа. Правда, в прошлом. Уже пятый год как на пенсии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 14 дек 2023, 15:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Novy писал(а):
если у мужчины цель - обеспечить женщину и детей

Это подкаблучник.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 519 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 52  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB