Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 10:35

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 519 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 52  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 14 дек 2023, 15:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Olga R писал(а):
Скажем так - я очень на это надеюсь Все же кандидат биологических наук, доцент, преподаватель ВУЗа. Правда, в прошлом. Уже пятый год как на пенсии.

так кто же вам мешает участвовать в дискуссии, тем более если вы на заслуженном отдыхе ? ;)

я в принципе это и говорил, что пол человека определяется хромосомами,
сначала гены участвуют в формировании пола, потом половые гормоны.
каждый пол отличается и внешним характеристикам, в том числе и по строению мозга.
а значит и по поведению

поэтому такие факты
Цитата:
Они обнаружили, что самцы больше играют с „мужскими“ игрушками, а самки — с предметами, которым обычно отдают предпочтение девочки. За игрой с такими бесполыми предметами, как книжки с картинками, животные обоих полов проводили одинаковое время.


как раз в русле того что я говорил.
но конечно, я иду несколько дальше
раз есть случай андрогинности то значит будут люди у которых будет смещение
мужского и женского

Цитата:
Интерсекс, интерсексуальность (лат. inter — между и лат. sexus — пол) — термины, означающие смешанное проявление мужских и женских половых признаков у особей раздельнополых видов (интерсексуальность)[1], и организм, имеющий такие физические характеристики (интерсекс)[2].

значит и би-гендерность, би-сексуальность
а трансексуальность, гомосексуальность это следствие этого явления

а вот тот факт, что

Цитата:
самцы больше играют с „мужскими“ игрушками, а самки — с предметами, которым обычно отдают предпочтение девочки


это как раз показывает большую роль женщин в жизни.
ибо женщины учатся управлять людьми, а мужчины инструментами.

собственно физический труд в античном мире не почитался

Цитата:
Традиционно основоположником системы обучения, основанной на «свободных искусствах», считался софист Гиппий[3].

В Древнем Риме так назывались занятия и упражнения, достойные свободного человека, в отличие от занятий, требующих физического труда (artes mechanicae, например, живопись, скульптура, медицина), которыми могли заниматься и рабы.


то есть "машинки" это труд ремесленников, рабов,
тогда как свободный граждане, элита интересуется живописью, скульптурой , в общем искусством
и тп

и когда говорят, "женщинам не нужно образовании"
это же не исключает общего и домашнего образования, что было у элиты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 14 дек 2023, 15:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Olga R писал(а):
что одна из причин слабой представленности женщин в науке может корениться во врождённых особенностях их головного мозга.
А слабая представленность женщин в психушках в чем коренится?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 14 дек 2023, 15:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 15:20
Сообщения: 136
Novy писал(а):
Olga R писал(а):
что одна из причин слабой представленности женщин в науке может корениться во врождённых особенностях их головного мозга.

первая причина, что в этом нет особой выгоды ;)

Речь не в выгоде. Просто у мужчины и женщины РАЗНЫЕ стратегии в обществе. И та, и другая направлена на выживание вида. Стратегия женщин направлена на внутриобщественное, внутрисемейное. А у мужчин - на внеобщественное.

Novy писал(а):
Цитата:
С тех пор как учёные обнаружили, что размеры головного мозга у женщин несколько меньше, чем у мужчин, они попытались использовать этот факт для обоснования умственного превосходства представителей сильного пола.

а превосходства не может быть по определению поэтому давайте это отрицать

Зачем отрицать то, что и так очевидно? Похоже что из статьи Вы только начало и прочитали.

У женщин мозг при ЛЮБОМ виде деятельности работает ВЕСЬ за счёт большего числа связей между левым и правым полушарием. Это огромное преимущество, но нет преимущества без недостатка - женщине из-за этого тяжело ориентироваться на местности, тяжело сосредоточиться на одном виде деятельности - ведь работают все отделы головного мозга, даже если женщина просто пошевелила одним пальцем. При этом у женщины НЕСКОЛЬКО речевых центров, а у мужчин - ОДИН. Поэтому женщины могут разговаривать ОДНОВРЕМЕННО с несколькими людьми, мужчина - с одним человеком. Просто посмотрите как идет общение в женской группе (говорят сразу несколько женщин) и мужской (разговор идёт по очереди).

Говорить, что лучше мужской мозг, или лучше женский - это глупость. Как говорить, что у машины важнее двигатель, или важнее колёса (я уже об этом писала).

Еще раз - у мужчин и женщин РАЗНЫЕ стратегии выживания вида. Но вид выживет только если мы учитываем ОБЕ эти стратегии, а не начинаем петь осанну одной из них.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 14 дек 2023, 15:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Novy писал(а):
если у мужчины цель - обеспечить женщину и детей

Это подкаблучник.

или наоборот домашний тиран. помните рассуждения о женах в Преступлении и наказании?
мол жена должна быть без средств и приданного. чтобы можно было попрекать куском хлеба :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 14 дек 2023, 15:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Невеста без приданного? Да, зачем?
А! Чтоб попрекать. Мне это, например, неинтересно. А господину Лужину интересно. Правда, понты у него совершенно дешёвые. Родион его быстро раскусил.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 14 дек 2023, 15:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Olga R писал(а):
Речь не в выгоде. Просто у мужчины и женщины РАЗНЫЕ стратегии в обществе.

женщины больше ориентированы на комфорт это и есть стремление к выгоде.
работа ученых не так хорошо оплачивается.

Цитата:
И та, и другая направлена на выживание вида. Стратегия женщин направлена на внутриобщественное, внутрисемейное. А у мужчин - на внеобщественное.

вообще говоря, следует отменить, что люди живут не как вид "хомо сапиенс"
как племена, народы, этносы, нации.
и выживание этноса, оно может быть и за счет войн в которых гибнет множество мужчин- солдат.
то есть не всякое "выживание вида" оптимальное.

Цитата:
Зачем отрицать то, что и так очевидно?

вестимо зачем по идеологическим причинам

Цитата:
Похоже что из статьи Вы только начало и прочитали.

кстати в статье видно, что сначала пытались отрицать что мозг мужчин и женщин отличается,
потом нехотя признали разницу


Цитата:
Это огромное преимущество, но нет преимущества без недостатка - женщине из-за этого тяжело ориентироваться на местности, тяжело сосредоточиться на одном виде деятельности - ведь работают все отделы головного мозга, даже если женщина просто пошевелила одним пальцем.

что бы ориентироваться на местности на ней , по ней нужно ходить )
но возможно женщины хуже мужчин ориентируются на местности.

Цитата:
При этом у женщины НЕСКОЛЬКО речевых центров, а у мужчин - ОДИН. Поэтому женщины могут разговаривать ОДНОВРЕМЕННО с несколькими людьми, мужчина - с одним человеком.

поэтому женщин берут секретаршами
да и хозяйка дома должна коммуницировать с разными людьми одновременно
роль мужа маленькая делать что говорит жена )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 14 дек 2023, 16:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 15:20
Сообщения: 136
Novy писал(а):
так кто же вам мешает участвовать в дискуссии, тем более если вы на заслуженном отдыхе ? ;)

Речь во мне самой. Я уже писала, что я транссексуалка. И всю жизнь я была отстранена от общества - так легче скрыть свои "маленькие" (Изображение) слабости. Должна сказать, что мне это удалось - до 50 лет пока я сама не рассказала и не начала трансформацию никто ничего не видел и не замечал. Но всё это сделало меня несколько замкнутым и отстранённым человеком. К тому же я не нашла себя ни в мужском, ни в женском обществе - для меня далеки и те и другие, в том числе интересы, поведение, мотивы и т.п. Вот и здесь от общения я ощущаю агрессию вы друг с другом достаточно агрессивно общаетесь. Наверное, для вас это нормально, а для меня надо было несколько дней, чтобы решиться вклиниться. Нет, нет, нет - я не предлагаю делать скидки на меня, это было бы неразумно, совсем неразумно - постараюсь по возможности подключаться.

Novy писал(а):
я в принципе это и говорил, что пол человека определяется хромосомами,
сначала гены участвуют в формировании пола, потом половые гормоны.
каждый пол отличается и внешним характеристикам, в том числе и по строению мозга.
а значит и по поведению

Всё верно, всё правильно. Но это в норме (норма не в смысле "нормальный" и "не нормальный", а как статистический показатель наиболее часто встречаемого), но увы норма не абсолютна.

Novy писал(а):
Цитата:
Они обнаружили, что самцы больше играют с „мужскими“ игрушками, а самки — с предметами, которым обычно отдают предпочтение девочки. За игрой с такими бесполыми предметами, как книжки с картинками, животные обоих полов проводили одинаковое время.

как раз в русле того что я говорил.
но конечно, я иду несколько дальше
раз есть случай андрогинности то значит будут люди у которых будет смещение
мужского и женского


Чуть позже отвечу. Надо картинку будет сделать.

Да, кстати, вот статья о различиях мужского и женского головного мозга.



«Penn Medicine sites»

Женский мозг отличается от мужского структурой внутренних связей

Изображение

Когнитивно-поведенческие различия мужчин и женщин можно объяснить тем, что у них по-разному устроены внутримозговые соединения: у женщин преимущество отдано межполушарным связям, а у мужчин — внутриполушарным.

Споры о том, отличается ли мужской мозг от женского, ведутся очень давно, но теперь, видимо, им может настать конец. Исследователи из Медицинской школы Пенсильванского университета (США) со всей определённостью сообщают в PNAS: да, структурные половые различия в человеческом мозге действительно имеют место быть.

Исследования такого рода, разумеется, уже проводились, и какие-то сведения о разнице между мозгом женским и мужским в науке постепенно накапливались. Однако представительной работы, в которой участвовало бы много добровольцев и где анализировались бы нервные соединения в масштабах всего мозга, до сих пор не было — и как раз такое исследование выполнили Раджини Верма (Ragini Verma) и её коллеги.

В исследовании участвовали 949 молодых людей обоего пола в возрасте от 8 до 22 лет. Их мозг исследовался с помощью разновидности МРТ, называемой диффузионной тензорной визуализацией (ДТВ); с её помощью можно следить за диффузией молекул воды вдоль миелиновой оболочки нервов, и по движению воды определять, что, с чем и как в мозге соединено. А от мощности соединений между мозговыми центрами, понятно, зависит эффективность обмена данными, обработка тех или иных блоков информации и т. д.

Выяснилось, что у женщин плотность соединений выше в так называемой зоне мозжечкового намёта, куда входит область межполушарных контактов. То есть у женщин, грубо говоря, полушария были соединены «лучше», чем у мужчин. С другой стороны, у мужчин оказались более мощными проводящие пути внутри каждого полушария. Но это что касается большого мозга; на уровне мозжечка, у которого тоже есть полушария, ситуация у мужчин и женщин обратная: у мужчин лучше соединены сами полушария, у женщин — центры внутри полушарий мозжечка. Любопытно, что эти различия начинали проявляться с возрастом: у детей до 13 лет они были не так заметны, но становились более выраженными по мере взросления.

Из полученных данных можно заключить, что у мужчин, например, лучше обстоят дела с координацией, когда нужно быстро корректировать собственные движения в соответствии с получаемой сенсорной информацией. (И тут многие могли бы подумать, что женщинам следовало бы запретить садиться за руль автомобиля на нейробиологических, так сказать, основаниях.) У женщин же, с их мощными связями между «главными» полушариями, должны лучше обстоять дела с взаимодействием аналитики и интуиции. (А вот с этим многие явно не согласились бы.)

Тем не менее результаты вполне согласуются с когнитивно-поведенческими экспериментами, согласно которым женщины лучше управляют вниманием, лучше запоминают слова и лица, лучше ориентируются в группе, то есть проявляют хорошие социальные навыки. Мужчины же в соответствующих тестах выигрывают в сенсомоторных заданиях и в умении ориентироваться в пространстве. И такие когнитивно-поведенческие различия проявляются как раз к 12–14 годам — когда начинают возникать специфика в структуре проводящих путей мозга.

Всё это, наверное, можно обосновать с точки зрения эволюции, однако более интересным кажется вопрос, насколько неизменны эти различия. Ведь мозг — не жёстко детерминированная структура, он может меняться в течение жизни, он адаптируется к условиям среды, к жизненному опыту, к задачам, которые ему приходится решать, и примеров такой адаптации множество.

То есть было бы интересно проверить, возможно ли превращение мужского мозга в женский и обратно с точки зрения его внутренних связей, и что нужно сделать для такого превращения.

Линк


Последний раз редактировалось Olga R 14 дек 2023, 16:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 14 дек 2023, 16:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Евгений Анатольевич писал(а):
Novy писал(а):
если у мужчины цель - обеспечить женщину и детей

Это подкаблучник.


выше говорилось, что "подкаблучник" это мужчина что подчиняется жене из-за страха.
а есть что из-за любви к ней )

но вот что говорится в Домострое
Цитата:
«Домострой» призывает, чтобы все члены семьи были «сыты и одеты» и наставлены в Страхе Божьем. Каждый член семьи должен иметь свои обязанности: муж — работать и добывать пропитание, жена — управлять домашним хозяйством и надзирать за слугами, дети (даже взрослые) — во всём подчиняться родителям


муж работает, добывает ресурсы для дома, а жена управляет домохозяйством, слугами )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 14 дек 2023, 16:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Olga R. Статья интересна. Говорится, что различия в структуре мозга наступают в 12-14 лет, но биологическая ли причина? Может воспитание? Мальчики больше дерутся, бегают, прыгают. Может это обуславливает развитие лучшей координации к 12-14 годам?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 14 дек 2023, 16:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Евгений Анатольевич писал(а):
Это подкаблучник.


А тот, кто живёт по принципу "наше дело не рожать, сунул вынул и бежать" - мачо. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 519 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 52  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB