Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 12:24

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 519 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 52  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 20 дек 2023, 22:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 15:20
Сообщения: 136
Novy писал(а):
Но вы случаем не пропустили видео по теме
Я андрогин существо третьего пола

https://m.youtube.com/watch?v=k2B9aepKSgA

Novy, я только узнала, что я не одна такая, все фильмы про ТС и ТВ пересмотрела, до которых только смогла дотянуться - и документальные, и художественные. До сих пор целая стопка дисков с записями лежит - рука выбросить не поднимается... мне это сейчас совсем-совсем не интересно... это как перечитывать детские сказки, например, про "Терем-теремок"...

Из всего этого громадья, что накопилось изредка (не чаще раза в год) смотрю только японский мультик "Касимаси". Даже не сколько из-за ТСности (это только как специя идёт), но там своеобразная эстетика, которая позволяет отключиться от окружающего и, скажем так, вернуться в прошлое, которое было гораздо лучше нынешнего. Наверное у каждого есть что-то такое - фильм, музыка.

Что касается фильма "Я андрогин существо третьего пола", то сам фильм не помню, а вот лицо запомнила (профессиональная память на лица, но почему-то имена и фамилии сразу вылетают).

Тебя всё тянет на третий пол... Если ты так в это упёрся, то вот читай:



Кирилл Ефремов
Два пола? Бывает, но редко


В мире живой природы священное понятие „мужчина и женщина“ теряет всякий смысл. Некоторые грибы имеют четыре и даже восемь полов, комбинирование которых увеличивает разнообразие вида. Ржавчинные грибы, напротив, бесполы, ибо в половом процессе не нуждаются вовсе: разнообразие обеспечивается невероятно быстрым мутационным процессом. У растений пол глубоко запрятан: даже пресловутые тычинки и пестики, по сути, бесполые спорофиллы, и только крохотные гаметофиты (пыльцевое зерно и зародышевый мешок) являются настоящими аналогами „самца“ и „самки“, порождающими половые клетки.

В царстве животных — свои причуды. Начнём с того, что многие уподобляются картофелинам, прекрасно обходясь одним бесполым размножением: новые организмы берут начало от фрагментов старого (как у червей, иглокожих) или от почек (так образуются колонии стрекающих, мшанок). В принципе, это естественное клонирование.

Ещё одна форма, не требующая участия двух полов, — партеногенез, буквально „непорочное зачатие“ (греч. parthenos — дева), когда из неоплодотворённых яиц образуются зиготы. Так размножаются коловратки или ракообразные. Партеногенез обычен среди насекомых. Например, у множества видов палочников вообще нет самцов — что делает близкие виды совершенно изолированными. Случается, что вид (такой, как жук-слоник Otiorrhynchus) имеет репродуктивные расы: обоеполую и состоящую из одних лишь самок. При этом самцы обоеполой расы не скрещиваются с „амазонками“, находя их непривлекательными. Полагают, что самцы в таких расах утеряны навсегда в ходе недавней эволюции. Подобная ситуация наблюдается и у многих рыб, в том числе самых обычных (например, у серебристого карася, родственника золотой рыбки). Недавно были открыты виды-двойники, различающиеся (иногда очень сильно) набором хромосом. Оказалось, что один из „двойников“ может состоять сплошь из самок, партеногенез которых стимулируется… молоками другого „вида-двойника“ или даже совершенно иных видов рыб.

Другая, необычная для наших консервативных взглядов форма размножения — гермафродитизм. В одном организме есть и мужские, и женские половые ткани — гонады: хочешь, оплодотворяй себя сам, хочешь — отвечай двукратной взаимностью такому же двуединому партнеру. Всем известные гермафродиты — виноградные улитки. При встрече они возбуждают друг друга особой „стрелой любви“ — известковой иголочкой, которая вонзается в тело партнёра и растворяется там (возможно, соками страсти), приводя нервную систему в состояние должной возбуждённости. А среди ракообразных класса Malacostraca находятся и такие, кто за свою жизнь успевают побывать и самцом и самкой несколько раз.

Что касается классических „он и она“, то и здесь найдутся всевозможные завихрения. У многих червеобразных животных самцы паразитируют на самке, болтаясь, словно некий придаток, „мужское место“. Особенно часто это наблюдается у паразитов — отпадает необходимость искать „вторую половину“ в дебрях организма хозяина. Самца в таком случае можно охарактеризовать как „паразита в квадрате“. Факты — суровая вещь: на древе жизни самцам чаще выпадает второстепенная роль оплодотворителей, плавающих мешков со спермой (как у коловраток), эмбрионов-семяпроизводителей (как у кольчатых червей Dinophilius — выживают и вылупляются из кокона только самки), либо упаковки для сперматофора плюс свадебного угощения (как у богомолов или пауков — съедают невесты ухажёров, лишь бы напитать свои яичники). Впрочем, и самка иногда становится придатком репродуктивной системы: у некоторых паразитических нематод яичник выворачивается из полости тела наружу и растёт, растёт, пока не перерастает самку в… сотни раз. Примерно так устроена и „царица“ термита: по сути, это громадный яичник с головой, откуда, как с конвейера, каждую минуту может сходить до 30 яиц (а за десятилетнюю жизнь набегает сотня миллионов).

Однако, кому становиться мужем, а кому — нет, иногда решают не гены, а воспитание. Так, у червя-эхиуриды Bonellia планктонные личинки приобретают пол „по указке“ старших: те, что осели на дно вблизи хоботка самки, превращаются в карликовых самцов. Влияние особых выделений хоботка пересиливает даже генетически заложенный пол. Самки же образуются только на свободных участках дна. А у червей-планарий пол часто зависит от того, кто… нападёт первым. При встрече две планарии пытаются пробить друг другу покровы специальным стилетом, чтобы ввести сперму. Та, которой это удалось, становится „отцом“. Другая особь вынуждена вскармливать оплодотворённые яйцеклетки, обретая материнство „де факто“. У улиток-блюдечек Crepidula, которые слипаются плотными стопками, нижние особи обязательно становятся самками, верхние самцами, а посредине располагаются гермафродиты (с нашей точки зрения, просто цирк). Наконец, у амфибий, рептилий и даже птиц пол нередко зависит от влияния среды, в первую очередь температуры. И нет здесь никакой мистики: признаки пола формируются, во-первых, из-за экспрессии определённых генов, а во-вторых, из-за влияния гормонов на развитие половой системы. И то, и другое зависит от влияния среды.

Вы скажете: ну и что? Зачем все эти (и ещё тысяча нерассказанных) сведений? А затем, чтобы не воспринимать „мужчину“ и „женщину“, как нечто незыблемое, абсолютно целесообразное, установленное каким-то высшим законом, как обязательное „Адам и Ева“ или „каждой твари по паре“. Два пола — всего лишь одна из адаптаций, один из способов выживания в мире, когда бушующем, когда безмолвном. И если окинуть взглядом все формы жизни, может оказаться, что „он и она“ — не такое уж частое явление.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 20 дек 2023, 23:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Olga R писал(а):

Но вы случаем не пропустили видео по теме
Я андрогин существо третьего пола

https://m.youtube.com/watch?v=k2B9aepKSgA
Novy, я только узнала, что я не одна такая, все фильмы про ТС и ТВ пересмотрела, до которых только смогла дотянуться - и документальные, и художественные.


Это старая передача , но по ней видно, что есть объективно андрогины
Но общество им навязывает ты кто М или Ж давай определяйся
Видно явное давление
"А я не такая " в смысле геев/трансгендеров эти вопроса поднимали уже в 1980-е.
Сейчас уже пришли дальше , об этом говорились гендер "сисси",
Явление куколдизм и тп


Цитата:
Тебя всё тянет на третий пол... Если ты так в это упёрся, то вот читай:


В теме говорились , что ещё Розонов писал о третьем поле, ссылка не книгу была

Цитата:
В мире живой природы священное понятие „мужчина и женщина“ теряет всякий смысл. Некоторые грибы имеют четыре и даже восемь полов, комбинирование которых увеличивает разнообразие вида.

Только природа это ни только грибы, а есть ещё и растения , животные
У одноклеточных есть половое размножение

Цитата:
Ещё одна форма, не требующая участия двух полов, — партеногенез, буквально „непорочное зачатие“ (греч. parthenos — дева), когда из неоплодотворённых яиц образуются зиготы.

Сегодня некоторые женщины рождая ребёнка "для себя", или просто не зная отца, пишут в свидетельстве рождения прочерк или ребёнку дают вместо отчества матчество !

При партеногенезе может требоваться стимуляция от сперматозоида.

Цитата:
Вы скажете: ну и что? Зачем все эти (и ещё тысяча нерассказанных) сведений?


Скажу, что есть книга Оливия Джадсон Секс ради выживания ;)

Цитата:
А затем, чтобы не воспринимать „мужчину“ и „женщину“, как нечто незыблемое, абсолютно целесообразное, установленное каким-то высшим законом, как обязательное „Адам и Ева“ или „каждой твари по паре“.

Мужчина и женщина, это самцы и самки одного вида приматов.
Сравнивать их надо прежде всего с другими приматами , млекопитающими
А не кем попало.

Цитата:
Два пола — всего лишь одна из адаптаций, один из способов выживания в мире, когда бушующем, когда безмолвном. И если окинуть взглядом все формы жизни, может оказаться, что „он и она“ — не такое уж частое явление.


В природе распространено половое размножение , отсюда и 2 пола.
Но характеристики полов у разных видов могут быть весьма отличные.


Последний раз редактировалось Novy 21 дек 2023, 00:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 20 дек 2023, 23:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Не знаю, в чём тут удобство. Душ принял, постирал свои трусы и носки, повесил сушиться
Если тут так каждый начнет трусы и носки стирать - и времени уйдет больше, и вода не дармовая, и места на полотенцесушителе не хватит. Зачем устраивать казарму? У нас проще заведено: трусы в сетку для грязного белья, носки в пакет. Шмотье жене видней как стирать - типа, разные же режимы используются, сортировка по цвету... А носки как накопятся - я их сам стираю, бросил/вынул и повесил. С дырками я потом откладываю - это ж тряпочки, пригодится какую-нибудь морилку стирать или масло, или жидкие гвозди вылезут... Станет мало носков - говори жене, тебе ещё партию выдадут.
Так просто рациональней. Тут и воспитательный момент есть - малыш будет делать так же, как и я. (Извиняюсь за излишнюю бытовуху.)
Цитата:
А кто проверял, редко или нет?
Так я о себе говорю. У меня редко.
Цитата:
Он не готовит из принципа.
А у меня и нет такого принципа. Есть даже желание иногда, да и просто надо, жене сильно в последний год досталось... Так она даже ревнует, когда я готовлю, как выяснилось. "Это не на том масле, здесь ты набрызгаешь, а мне убирать, такой соли нельзя..." Ну, типа это ее епархия. :lol:
Поэтому я готовлю тоже редко, обычно когда её уже плющит.
Зато, я выяснил, что нас невозбранно женщины обманывают. Как ни спросишь, что она делает - она суп варит. Так вот я с помощью "Ок, Гугл. Суп за полчаса" выяснил, что реально полно способов готовить быстро и вкусно. И я люблю всякие соусы делать на зиму, перцы там и прочие помидоры с настойками - вот в августе/сентябре я могу быть основным на кухне, а она на подмоге: "Лук почисть". Только огурцы под ее руководством солятся, так исторически сложилось.
Это посуду я мою если только ночью и когда один дома. Есть специально обученный, но ленивый человек. Если вякнуть на него - она вымоется.
Цитата:
Так и у женщин есть руки, но и секс им тоже нужен.
Думаю, они так в нас нуждаются не только из-за секса. Прикидываются, что всем довольны. ) Это с Novy же получилось, что так уже не прикинешься. :D
Цитата:
Опять же, все мужчины бухают и изменяют? Нет, естественно.
Это если им некому, наверно. :lol:
Шучу. Но я вообще-то других вроде бы и не встречал за овер полвека-то. Конечно, это не то, чтоб часто происходит обычно. А с годами вообще само проходит... Но что душой кривить? Бывает.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 20 дек 2023, 23:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Два пола — всего лишь одна из адаптаций
Ну, не "всего лишь", а эволюционно выгодная. А главное - у нас-то пола два. Ни больше, ни меньше. С ними бывают всякие генные девиации, но их два.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 21 дек 2023, 00:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 15:20
Сообщения: 136
Novy писал(а):
Сейчас уже пришли дальше , об этом говорились гендер "сисси"

Мы так долго общаемся, что перейду на "ты", если не возражаешь.
Ты имеешь представление, что значит "сисси"?

С одной стороны - это ОСКОРБЛЕНИЕ, унизительный термин в среде подростков для фоминого ребенка.

С другой стороны - это целое направление в ТС-ной литературе, так называемые, сисси-рассказы о ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ феминизации. Никогда мне не нравились и даже не знаю никого в ТСной среде кому бы такое нравилось. Хотя нет - соврала, вот вспомнила, что один Т*акой рассказ мне понравился, называется "Дневник Дэнни". В нём мягкий вариант, но, как правило, если речь идёт о сисси, то это жесткий вариант. Если интересно, то вот тут можешь почитать про Денни https://sefan.ru/stories/ru/2/m/dnevnik ... abc_1.html

Novy писал(а):
В теме говорились , что ещё Розонов писал о третьем поле, ссылка не книгу была

Ты читал эту книгу? Я читала. Написана она еще ДО революции в 1911 году. Больше 100 лет назад. Так что терминология самую малость подустарела. Это с одной стороны. А с другой (оставим в стороне его исследование сексуальности в христианстве) его интересовали АСЕКСУАЛЬНЫЕ люди. Именно их он назвал "людьми лунного света". Ни к полу, ни к гендеру это отношение НЕ ИМЕЕТ.


Последний раз редактировалось Olga R 21 дек 2023, 00:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 21 дек 2023, 00:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 15:20
Сообщения: 136
Groshik писал(а):
А главное - у нас-то пола два. Ни больше, ни меньше. С ними бывают всякие генные девиации, но их два.

Вот и я о том же.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 21 дек 2023, 01:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Olga R писал(а):

Ты имеешь представление, что значит "сисси"?


В теме было определение для фембой и сисси
См далее

Цитата:
С одной стороны - это ОСКОРБЛЕНИЕ, унизительный термин в среде подростков для фоминого ребенка.

Термин англоязычный , изначально видимо просто значил "сестрёнка " в смысле девчонка.
Этого слова долго не было в русскоязычной среде
А потом лет наверно 3-5 назад как то стало появляется.
Оно придало какой-то новый смысл
Оно нащупало какой-то нерв , который не попадали ни термины гей, трансгендер ни даже андрогин.
Я думаю что сисси это такой парень, кого воспитали как лицо мужского пола , но потом из него вылезла андрогинность но осталось некое мужское начало.
Это связанно с темой куколдизма, ибо некоторые жёны что-то такое практикуют так же феминизирует своих мужей
И тогда у них муж становится сисси в виде служанки ) что обслуживает её и его любовника

Цитата:
С другой стороны - это целое направление в ТС-ной литературе, так называемые, сисси-рассказы о ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ феминизации.

Такие рассказы появились вроде бы недавно
Я вижу в них отличие от старых расказов о трансгендерах
Впрочем, были такие разделы "жено-мужчины"
Возможно в них было нечто подобное может в каком-то начальном уровне

Цитата:
Ты читал эту книгу? Я читала. Написана она еще ДО революции в 1911 году. Больше 100 лет назад. Так что терминология самую малость подустарела.

Читал но давно
Важно что о понимании двухполости говорят давно
Только у Розанова есть мужское начало +1 +8
И женское -1 -8
А ноль вроде бы двухполые андрогины , он почему-то это связывает с Асексуальности
Я думаю у андрогинов есть бисексуальность, а не Асексуальность

Цитата:
Это с одной стороны. А с другой (оставим в стороне его исследование сексуальности в христианстве) его интересовали АСЕКСУАЛЬНЫЕ люди. Именно их он назвал "людьми лунного света". Ни к полу, ни к гендеру это отношение НЕ ИМЕЕТ.
такое сложно представить что бы никак не быть ассоциированным с полом


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 29 дек 2023, 16:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
сериал Слово пацана, показал нам "секс " в СССР
элита подростков, "пацаны", не чушпаны (низшая каста), но секс у пацанов этих такой
мастурбация в туалете в порядке очереди при просмотре в видеосалоне порно на кассетах :roll:
в обществе правят женщины
женщины матери, женщины учительницы, женщины продавцы, женщины бабушки
отцов или нет, или они никак не влияют на воспитание,
или пьяные валяются с этого начинается сериал
даже кандидаты в отчимы и вроде настоящие мужчины в таком женском царстве ничего сделать не могут :roll:
и конечно инспектор по делам несовершеннолетних молодая женщина
зачем приглашает подопечного подростка, провоцируя конфликт с ее ухажером.
и при этом, что женщины искренни и не виноваты, доказывают нам, что одна мать попадает в псих больницу
хотя в этом мире страдающая сторона подростки мужского пола
которые при этом и нуждаются в отце-воспитателе, отчего выстраивают на улице мужские иерархии
между прочим во главе с Кащеем :shock:
и отвергают реальных отцов и отчимов
то есть они сами почитают только матерей но сами их не слушаются
матери сами им потакают останавливают отцов и отчимов
но и сами как бы искренне страдают
одна девица относится к пацану, младшему брату лидера надменно
но как только нужна его защита от взрослого домогателя быстренько к нему прибегает за помощью
другая взрослая девушка обвиняет лидера группировки в "трусости" не желая понимать что происходит (обычный грабеж пацанов чушпанов)
а потом с умилением слушает, как жертва ограбления поет серенады и говорит мне мол деньги вернули и с избытком благодаря этого лидеру ее ухажеру.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 30 дек 2023, 22:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
кстати, в сериале Слово пацана
как и книге "Баранкин будь человеком "
есть андрогинная тема
показано местами весьма эмоциальная дружба мальчика с хорошим поведением изначально и хулигана.
но жизнь заставляет мальчика-ботана стать хулиганом.
и у него показаны отношения с доминирующей женщиной - молодой инспектором по делам несовершеннолетним


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 31 дек 2023, 09:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Novy, я только узнала, что я не одна такая, все фильмы про ТС и ТВ пересмотрела, до которых только смогла дотянуться
А вы расскажите, в чем вообще фишка? Как вы поняли, что что-то не так?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 519 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 52  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB