Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 15:57

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1252 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 126  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 22:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:33
Сообщения: 1119
GEORGICH писал(а):
Сергей_54 писал(а):
Пока треугольник сохраняет форму, он подчиняется треугольным законам, но ничто не заставляет его эту форму сохранять.


Ну это ахинея какая то пошла Сергей...
Как это так? Как это ничего не заставляет сохранять? Вы чего? :)
А форма кварца в виде кристаллов, тоже просто так образуется? И ничего не способствует этому?
А преобразование графита в другую полиморфную разновидность алмаз, тоже просто так? И тоже ни кто не заставляет перестраиваться кристаллическую решетку?

Это все законы Сергей. Они есть... объективно существуют...

Есть какая то хрень вне вас и меня... к пример та, при которой сила трения объектов скольжения и качения, совершенно разная... Как и есть такая же хрень, при которой собранные объекты в форме треугольника ведут себя так, а не иначе...


GEORGICH, это не ахинея, чесслово, это тонкости рассуждений о фундаментальных понятиях. Ну как в квантовой механике :) Та же беда - не хватает привычных слов и постоянно смешиваются понятия при неаккуратном употреблении.
Хорошо, возьмем кристаллы, опять же чего попроще, без экстремальных давлений и температур, соль повареная (NaCl). Форма кристалла - куб. Куда деваются эти кубики как форма, когда соль растворяется?
Все атомы тута, в пробирке, а кубики где?

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 22:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Сергей_54 писал(а):
GEORGICH писал(а):
Сергей_54 писал(а):
Пока треугольник сохраняет форму, он подчиняется треугольным законам, но ничто не заставляет его эту форму сохранять.


Ну это ахинея какая то пошла Сергей...
Как это так? Как это ничего не заставляет сохранять? Вы чего? :)
А форма кварца в виде кристаллов, тоже просто так образуется? И ничего не способствует этому?
А преобразование графита в другую полиморфную разновидность алмаз, тоже просто так? И тоже ни кто не заставляет перестраиваться кристаллическую решетку?

Это все законы Сергей. Они есть... объективно существуют...

Есть какая то хрень вне вас и меня... к пример та, при которой сила трения объектов скольжения и качения, совершенно разная... Как и есть такая же хрень, при которой собранные объекты в форме треугольника ведут себя так, а не иначе...


GEORGICH, это не ахинея, чесслово, это тонкости рассуждений о фундаментальных понятиях. Ну как в квантовой механике :) Та же беда - не хватает привычных слов и постоянно смешиваются понятия при неаккуратном употреблении.
Хорошо, возьмем кристаллы, опять же чего попроще, без экстремальных давлений и температур, соль повареная (NaCl). Форма кристалла - куб. Куда деваются эти кубики как форма, когда соль растворяется?
Все атомы тута, в пробирке, а кубики где?


В смысле вы имеете ввиду, почему есть законы природы? Т.е. опс... и есть... именно эти, а не другие?

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:36
Сообщения: 452
GEORGICH писал(а):
В смысле вы имеете ввиду, почему есть законы природы? Т.е. опс... и есть... именно эти, а не другие?

Вам до законов физики далеко, а Вы на законы природы лезите... Опроверните: сумма углов треугольника не равна двум прямым.

_________________
Расскажите для чего, вы себе богов создали,
Может просто вы не знали, как себя понять?
И невежество и страх, вы богами оправдали,
Вы свободу потеряли отказавшись мир познать.
(с) Эллизиум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 22:43 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Ага. И законы природы - материя? :) :)
Нет, не в первый класс вам надо.
В детский сад.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 22:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:36
Сообщения: 452
GEORGICH писал(а):
Да, тут простая тема )))
Тут некому гражданину нужно какое-то мое собственное определение материи. А известное в виде поля и вещества, ему не достаточно...
Вот и хочу я понять, а он вообще понимает о чем речь )) пока мне только цитатами из вики ответы постят ))

Вам просто как психологу, гуманитарию. У Вас все просто: Мозг есть - он рабортает, иногда со сбоями. Сбои в работе мозга - факт. Нормально работающий мозг, который постоянно не наблюдается - факт. Все научные знания - эмпирические, ненаучные - тоже. Мозг - материя или ее состояние, смотря для чего что употреблять. Значит весь опыт - эмпирический, весь обрабатывается мозгом, все - материя!
Фуйня, Джордж...

_________________
Расскажите для чего, вы себе богов создали,
Может просто вы не знали, как себя понять?
И невежество и страх, вы богами оправдали,
Вы свободу потеряли отказавшись мир познать.
(с) Эллизиум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 22:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:36
Сообщения: 452
GOD писал(а):
Ага. И законы природы - материя? :) :)
Нет, не в первый класс вам надо.
В детский сад.

И Вам. Когда сможете наблюдать за "нематерией" можете делать ставку на "Битву Шарлотанов".

_________________
Расскажите для чего, вы себе богов создали,
Может просто вы не знали, как себя понять?
И невежество и страх, вы богами оправдали,
Вы свободу потеряли отказавшись мир познать.
(с) Эллизиум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 23:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:36
Сообщения: 452
LAZYCAT писал(а):
GEORGICH писал(а):
LAZYCAT писал(а):
Было много похожих казусов в полевой хирургии. Некоторые выживали с потерей целого полушария, что по "канонам" медицины- нонсенс... Просто, георгичи в фактах и их анализе не нуждаются- у них есть "моск".


1) Почему одни атомы легче отдают свои электроны, а другие нет?
2) Какую задачу выполняет двойной и тройной интеграл?
После Вашего ответа, будем обсуждать с вами материю, в современном представлении науки...


1) Разная валентность. Характеризуется числом свободных, неспаренных электронов на внешней оболочке.
2) Разные и многочисленные задачи. В прикладных задачах геометрии- определение площадей и объемов сложных фигур, физики- нахождение центра тяжести или массы у предметов переменной плотности, например.

"Обсуждения материи в современном представлении науки" я от вас не домогался. Для этого есть живые, но живущие впроголодь академики РАН...

ОПРЕДЕЛЕНИЕ МАТЕРИИ- В СТУДИЮ!!!


1) Приведите примеры элементов в основном состоянии, при облучении которых светом произвольной частоты, не "выселяют" электроны с внешних орбиталей. Любой валентности.
2) Математические. Определение центра тяжести - фишка прикладная, поэтому больше теор.мех., чем физика.
Я бы определение материе дал так: эмпирические определяемые поля и частицы, существование которых не зависит от субъекта. Из-за гребаных верунов, которые якобы чуствуют "бога", в естественную науку необходимо вводить филосовскую терминалогию. :cry:

_________________
Расскажите для чего, вы себе богов создали,
Может просто вы не знали, как себя понять?
И невежество и страх, вы богами оправдали,
Вы свободу потеряли отказавшись мир познать.
(с) Эллизиум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 23:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:36
Сообщения: 452
GEORGICH писал(а):
Согласен с вами, конечно это просто обозначения и названия... Но стоит ли говорить что слова и обозначения - это весьма важный инструмент общения... единственный и наиболее точный инструмент.
А насчет как логичней называть... то скорее объективная и субъективная реальность.
Но материю... превращать в не материю, по моему, не стоит даже в голове :)))

Ахринеть! Вы тут столько толдычили - все есть материя, потом согласились с мнением что несколько штук, в отличие являются не материей, а ее проявлениями. Ведь падение не есть гравитация, а следствие ее.
Зато сколько было пафоса: вы, как и верующие; верующие также...
"Но материю... превращать в не материю", да и наоборот делать не надо! :evil:

_________________
Расскажите для чего, вы себе богов создали,
Может просто вы не знали, как себя понять?
И невежество и страх, вы богами оправдали,
Вы свободу потеряли отказавшись мир познать.
(с) Эллизиум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 23:25 
Цитата:
Демагог вы... и не понятно, что вообще хотите от меня со своим вопросом...
Ответ я вам все равно дать не смогу, потому что вы его банально не поймете. При всем моей желании


1. Соблюдения элементарных приличий в ведении дискуссии. Без хамства и априорного позиционирования себя как "более равного".

2. Придется. Прежде чем трепаться про "не материю"- вы ДОЛЖНЫ были дать определение материи- иначе разговор БЕСПРЕДМЕТЕН- что и имеет место быть.

Переписывайте с "первоисточника" или формулируйте сами. Времени еще много. Ссылок на научные или антинаучные труды- не требуется, кипы умозрительных доказательств- тоже не надо. Просто-
ОПРЕДЕЛЕНИЕ МАТЕРИИ.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 23:30 
Цитата:
Я бы определение материе дал так: эмпирические определяемые поля и частицы, существование которых не зависит от субъекта.


Если нет воспринимающего субъекта- КТО будет эмпирически(русск. опытно) определять? Еврейский бог? Мимо.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1252 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 126  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB