Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 23:59

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1252 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 126  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 20:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:13
Сообщения: 795
Veter753 писал(а):
Человек вам показал пальцами V(виктория). Вы этот жест поняли.
Как изменилась форма материи и что вообще изменилось и где?

Очевидно, что изменилось взаиморасположение атомов руки, от них отразились фотоны и, пройдя через хрусталик спроецировались на рецепторы, в которых, в свою очередь, прошла химическая реакция, вызвавшая появление тока в связанных нейронах, что отложилось в кратковременной памяти до лучших времен.

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 20:20 
Цитата:
Да, только причем тут выявленность? Можно и не выявлять, материя же от этого ни куда не исчезает?


Это- компромисс между "фундаменталистами" и "мистиками". Обе стороны- пока не пострадали.

А ваше определение материи- "созрело"? Не требую, просто интересуюсь.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 20:22 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Veter753 писал(а):
Сергей_54 писал(а):

Вы воюете с каким-то загадочным материализмом.


Я воюю с утверждением что в мире нет ничего кроме материи, все суть материя, она причина всего.

Не всего, но многого.
В том числе и сознания, т.е. не-материи.
Ветер, как Я понимаю, воюет с ВУЛЬГАРНЫМИ(!) материалистами, которые хуже иных ОБЪЕКТИВНЫХ идеалистов, у которых иному материалисту стоило бы кое-чему ПОУЧИТЬСЯ.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:33
Сообщения: 1119
Veter753 писал(а):
Сергей_54 писал(а):
Материя же существует не абстрактно, но всегда в какой-то форме..

Человек вам показал пальцами V(виктория). Вы этот жест поняли.
Как изменилась форма материи и что вообще изменилось и где?


Это длинная тема. Раз я понял, значит по крайней мере воспринял.Раз воспринял, значит по крайней мере некая конфигурация электромагнитного излучения, включая отраженную от пальцев человека часть, достигла сетчатки глаза и привела к изменению конфигурации нервных импульсов в глазном нерве. И т .д. и т.п. ...,
Давайте что-нибудь попроще.

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 20:37 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Сергей_54 писал(а):
Материя же существует не абстрактно

Угу. Абстрактны абстракции, т.е. не-материя.
И это - притом, что само ПОНЯТИЕ "материя" - АБСТРАКЦИЯ.
Как и понятие "форма".
Вообще, Сергей, Мне понравился ВЕСЬ Ваш спич.
Так держать!

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 20:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:33
Сообщения: 1119
GOD писал(а):
Так держать!


Может, Вам какую медаль учредить? Абстрактную. :)

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 20:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
Сергей_54 писал(а):

Это длинная тема. Раз я понял, значит по крайней мере воспринял.Раз воспринял, значит по крайней мере некая конфигурация электромагнитного излучения, включая отраженную от пальцев человека часть, достигла сетчатки глаза и привела к изменению конфигурации нервных импульсов в глазном нерве. И т .д. и т.п. ...,
Давайте что-нибудь попроще.


Такой же жест вам показал другой человек, случайно, без умысла что то показать. Конфигурация импульсов аналогична.
Но вы поняли что этот жест случайный и ничего не значащий.
Разница в форме материи есть? и в чем эта разница проявляется?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 20:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:33
Сообщения: 1119
Veter753 писал(а):
Сергей_54 писал(а):

Это длинная тема. Раз я понял, значит по крайней мере воспринял.Раз воспринял, значит по крайней мере некая конфигурация электромагнитного излучения, включая отраженную от пальцев человека часть, достигла сетчатки глаза и привела к изменению конфигурации нервных импульсов в глазном нерве. И т .д. и т.п. ...,
Давайте что-нибудь попроще.


Такой же жест вам показал другой человек, случайно, без умысла что то показать. Конфигурация импульсов аналогична.
Но вы поняли что этот жест случайный и ничего не значащий.
Разница в форме материи есть? и в чем эта разница проявляется?


Ну длинный это разговор. Конечно же есть. Мы остановились конфигурации импульсов в глазном нерве. Также есть память, т.е. какая-то кофигурация химии, электрохимии, клеток и нервных соединений мозга и т.п. и т.д., образующие механизмы памяти. И какие-то механизмы сопоставления и взаимодействия памяти и вышеупомянутых импульсов от глаза. И еще много чего, что я не будучи доктором и знать не знаю. По этому на Ваш прямой вопрос вынужден прямо ответить - понятия не имею, где, в каком месте, в чем именно и каком количестве имеет место быть эта разница, потенциальных мест тьма.

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 21:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Сергей Сергеевич писал(а):
Нематериальное очень даже легко существует. Информация существует, она нематериальна. Вещество и поле существуют, они материальны.
Поэтому не всё, что есть - материально. Нематериальное тоже есть. Вы его просто смущённо называете "условно материальным".

Сергей Сергеевич писал(а):
Объект (рисунок) - да, материален. Информация об этом рисунке(как и Ваши мысли) - нематериальны. Так что, здесь как раз всё чётко разграничено.


Есть устаревшее понимание - материальное - состоящее из материи.
А есть определение включающее в материальное не только материю, а все (и свойства материи, и сознание тоже) т.е. все кромя существующего в самом сознании и зависимого от него.
Информация - свойство материи. Применительно ко второму определению свойства материи отнесены к области материального.
А если разобраться - чего нематериального в работе мозга? Мыслеобразы - тоже материальные объекты копии реальных, как скульптура копия реального человека например. Никто же не относит скульптуру к нематериальным объектам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 21:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
LAZYCAT писал(а):
Цитата:
Да, только причем тут выявленность? Можно и не выявлять, материя же от этого ни куда не исчезает?


Это- компромисс между "фундаменталистами" и "мистиками". Обе стороны- пока не пострадали.

А ваше определение материи- "созрело"? Не требую, просто интересуюсь.


Материя, она же для меня объективная реальность, ни каких компромиссов не предполагает...
И в этом ее прелесть как мне кажется.

То что там у нас в голове происходит в течении каких-то 60000 лет, что составляет 0,001% от всего возраста земли, это, так сказать, наши проблемы :)

Поэтому мистикам, комбинирующим в своей голове сколько угодно невероятные картинки объективной реальности, я лично могу лишь посочувствовать.
И думаю с религией, мистикой и пр. архаичными явлениями, так или иначе будет покончено уже в ближайшие лет 100-200.
Не воодушевляют уже перья, духи леса и леса полные дичи. Нет в них ни какого смысла, кроме меркантильно человеческого.

Другое дело закон кулона или теория Дарвина, Эйнштейна и т.д.
Они рассказывают о реальном мире, его реальных процессах... и в этом понимании могут открываться все ответы, на все мучающие человека вопросы...

И кстати сказать меня лично прет именно от этого... Реальность ведь понимаем, а не сказания о вещем Олеге ))

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1252 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 126  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB