Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 15:49

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О несвободе воли
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 09:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
5fingers писал(а):
И часто Вы судите Ваши системы защиты?
Много ли Вы выпороли проводов? Розгами или ещё чем? А много ли наказали изоляторов?
Разбили их после суда над ними?
Особенно если все они и сработали именно так, как должны были сработать??

что то вы какой то сторонник репрессивной системы осуждения :)
нет конечно-я им говорю подумайте над своим поведением, может ваши настройки не вполне соответствуют трем главным заповедям для реле: чувствительность, быстродействие, селективность? :) читаю инструкцию, иногда даже хожу на форум))

Я почему-то думаю, что нет. Вы понимаете, что судить систему автоматизированной защиты за то, что она сработала и отключилась ну или не отключилась, как и должна была - нельзя.


Цитата:
Или чуть по-другому - сижу себе дома и вдруг необъяснимо сильно захотелось прочитать именно Роулинг.
это 25ая строка называется)) страшная вещь ! куда страшнее кадра :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О несвободе воли
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 09:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
5fingers писал(а):
Но мы ж так себя в большинстве случаев всё-таки не ведём и такое поведение )
поступок Ксеркса был правильным. ведь пошли разговоры о воли богов)) он всем рты и позатыкал. ведь в системе языческой религии того региона и той эпохи неодушевленного не было. бог моря как бы его не называли это одновременно и море тоже.
Ксеркс публично показал бог против? тем хуже для них
психологический эффект
правда потом оказалось что боги были правы
ну плыви бог с тобой сказало море :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О несвободе воли
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 10:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
5fingers писал(а):
Не унижает ли т.н. Св. Писание в этом месте очень и очень неплохих людей?
ну это не святое Писание-это интерпретация ЕА :) Писание тем хорошо, что там цитату на что угодно подберешь.
я вот недавно в док-во что человек животное общественное, сослался на детей-маугли, но вспомнив что говорю с верующим-напомнил слова Иисуса "там где трое соберутся во имя мое, там и я буду среди них" собираться то необходимо!
а интерпретация ЕА идет от "слаб человек" это все тот же спор Толстого с Горьким :)
я подозреваю откуда это идет. от бросков православие-атеизм -протестантизм-православие
главный человек для любого человека он сам
так что я выберу цитату


Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: «Я сказал: вы — боги»?
(С)

ну а да термина раб-надо помнить, что во времена написания Евангелия оно не имела негативного смысла. сверхэксплуатация рабов греции и рима была исключением, вызванная их могуществом.
так то раб-это просто член общины с урезанными правами, относительного кого то

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О несвободе воли
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 10:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Евгений писал(а):
5fingers писал(а):
И часто Вы судите Ваши системы защиты?
Много ли Вы выпороли проводов? Розгами или ещё чем? А много ли наказали изоляторов?
Разбили их после суда над ними?
Особенно если все они и сработали именно так, как должны были сработать??

что то вы какой то сторонник репрессивной системы осуждения :)
нет конечно-я им говорю подумайте над своим поведением, может ваши настройки не вполне соответствуют трем главным заповедям для реле: чувствительность, быстродействие, селективность? :) читаю инструкцию, иногда даже хожу на форум))
Евгений, я конечно ценю Ваше великолепное чувство юмора :) - но всё же Вы прекрасно понимаете, что если ни у кого нет никакой свободы воли - то никого не нужно ни за что благодарить. Как и наказывать, кстати.
Более того, Вам даже и не нужно злиться на это моё сообщение, ибо я не мог его не написать. Мне тоже нет смысла злиться на Вас, ибо у Вас нет свободы воли, как и у меня. Более того, Вы и разозлиться сами не можете - Ваша злость всего лишь реакция реле на некие сигналы. Как и мое многословие. Все это вне нас и нам лишь кажется, что это мы.

Общество марионеток. В руках то ли богов, то ли рефлексов, то ли еще кого или чего...
Вам не дискомфортно от такой мысли? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О несвободе воли
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 10:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
5fingers писал(а):
Евгений, я конечно ценю Ваше великолепное чувство юмора :) - но всё же Вы прекрасно понимаете, что если ни у кого нет никакой свободы воли - то никого не нужно ни за что благодарить. Как и наказывать, кстати.
я не уверен и в этом тезисе
мы например можем объявить кошку лишенной свободы воли. вопрос спорный но в качестве примера вполне можем
может ее ненужно наказывать и гладить?
но как иначе приучить ее к лотку, а погладить то самому хочется))

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О несвободе воли
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 10:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Евгений писал(а):
мы например можем объявить кошку лишенной свободы воли. вопрос спорный но в качестве примера вполне можем
может ее ненужно наказывать и гладить?
но как иначе приучить ее к лотку, а погладить то самому хочется))
Ну это, полагаю, может означать одно из двух:
- либо Вы, когда бьете или гладите кошку, приручаете к лотку не ее, а некоторые управляющие ей внешние силы
- либо в некоторой степени свобода воли у кошки есть.
;)

Кстати то, что Вам хочется ее погладить - тоже не управляющий ли сигнал извне? Вдруг это вовсе и не Вы хотите, а кто-то хочет за Вас? Чтобы Вы погладили кошку и приучили (через кошку) к лотку именно этот управляющий всеми центр?

Центр, который управляет всеми, хочет через кошку и Вас погладить сам себя и сам себя приучить к лотку?..
Думаю, какой-нибудь психиатр заценил бы эту мою мысль... :D Мож даже рецепт бы выписал какой... :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О несвободе воли
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 10:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
5fingers писал(а):
Общество марионеток. В руках то ли богов, то ли рефлексов, то ли еще кого или чего...
Вам не дискомфортно от такой мысли? ;)

ваш дискомфорт строится на логическом противоречии. оно выявляется через вопрос "если марионеткам дискомфортно от того что они марионетки-то КОМУ дискомфортно?" как говорится если душа болит, то душа есть, а есть она есть и свобода воли))
Тит Лукреций Кар описал это противоречие словами:

Цитата:
Тот, кто при жизни себе представляет, как в будущем станут
Хищные звери и птицы по смерти терзать его тело,
Сам сожалеет себя, потому что в достаточной мере
Сущности не отделяет своей от лежащего трупа.
Видит он в трупе себя и свои придает ему чувства


если вы подлинная марионетка лишенная свободы воли-то вы будете ощущать себя счастливым и свободной личностью :lol:

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О несвободе воли
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 10:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
5fingers писал(а):
Ну это, полагаю, может означать одно из двух:
- либо Вы, когда бьете или гладите кошку, приручаете к лотку не ее, а некоторые управляющие ей внешние силы
- либо в некоторой степени свобода воли у кошки есть.
;)


не надо тянуть в мысленный эксперимент с кошкой-третий объект, и приписывать что то эксперименту противоречащее :) это показывает страх перед проблемой и не желание разбираться
я сказал ДОПУСТИМ кошка лишена свободы воли. разница нашего мозга вполне позволяет это принять-ну хотя бы как допущение. понятно же что абсолютно черного тела нет-но мы то понятие пользуемся))
третий силы нету. вы сами к кошке-Бог
но наказываете вы ее для приучения к лотку-наказание просто метод настройки реле
но вот обычное реле регулируется натяжением пружины , микропроцессорное ..я не знаю Сергея спросите :)
а кошка наказанием. а вы говорите нет смысла наказывать-вот я вам его дал. так уж кошка создана что регулируется через наказание
а гладить, т.е. благодарить-это нужно не кошке а вам. вы благодарите лишенного свободы-для себя. :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О несвободе воли
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 10:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
при этом вы упорно цепляетесь за модель ниточек и марионеток

Кукол дергают за нитки,
На лице у них улыбки,
И играет клоун на трубе.
И в процессе представленья
Создается впечатленье,
Что куклы пляшут сами по себе.

Ах, до чего ж порой обидно,
Что хозяина не видно:
Вверх и в темноту уходит нить.
А куклы так ему послушны,
И мы верим простодушно
В то, что кукла может говорить.
(С)

как раз для того чтобы испытать страх-и показать себе что нитки нету
а вы представьте более простую модель-вы есть воплощение бога в теле. Аватар говоря языком Кэмерона.
некий аналог вы можете испытать играя в 3д шутер-вы жмете на кнопки на экране герой прыгает и стреляет, при степени вовлеченности переходите в транс состояние и на забываете про себя-вы тот кто на экране у вас есть свобода воли и эмоции-но есть ли он в этот момент у программной оболочки
я легко перехожу в транс состояние читаю книгу интересную. нет меня в этот момент. на режиссера орут если он ломает 5 стену в фильме. т.е. начинает показывать что это кино :)
и это лишь модель для понимание.
всемогущее существо-работает на порядок эффективнее, оно воплотилось в разные личностные маски-миллиарды масок
но ваша личность есть результат запланированного склероза высшего существа.
лет через 80 от вашего рождения ему надоест играть-и вы перестанете быть слившись с богом)) станете ничтожно частью его свойств
страшно или ну и пофиг? :lol:

а все это содержится в религиях-как там у Египтян

я тот кто создал небесный свод и землю
я тот кто нилу дает теченье
я тот кто открытием глаз рождает рассвет
и тьма когдая закрываю глаза настает

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О несвободе воли
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 11:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
5fingers писал(а):
Обязательны ли отношения "хозяин-раб" и неужели другие невозможны?

Я цитату взял, но правильно посмотреть контекст, а там речь идёт о грехе и добродетели, а не о служении людям. Вот наш святитель Феофан Затворник так и понял:
Цитата:
Кому или чему вы вседушно предаетесь с готовностию слушаться, тому вы становитесь рабами. Если предаетесь греху, вы делаетесь рабами греха; если предаетесь правде, вы делаетесь рабами правды. Можно бы подумать: так все равно, — и там рабство, и тут рабство. Но кроме того, что рабство правде есть истинная свобода, а рабство греху есть настоящее рабство, тягчайшее и срамнейшее, посмотри на следствия: кто работает греху, тот в смерти, а кто работает правде, тот в животе.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB