Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 02:49

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1252 ]  На страницу Пред.  1 ... 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66 ... 126  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 11:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Сергей Сергеевич писал(а):
Вот есть слово: "абрашвабракадабра".Какую объективную информацию можно получить о нём?


Да тьфу, дело плёвое.

homo sapiens размышляет так:
1. "абракадабра" - "мистическое" заклинание для лечения лихорадки, придуманное гностиками в 1-е в.в. н. э.
2. "швабра" - приспособление моряков, им гоняют воду по палубе.
3. поскольку одно с другим прямым образом не вяжется, при этом "швабра" вставлено в "абракадабра", а не наоборот (т. е. "абракадабра" явно смыслообразующий элемент) ----> перед нами, пожалуй, скорей заклинание.... но шуточное, с юмористическим оттенком.
ПРОВЕРКА: мультфильм "Барон Мюнхгаузен"

"Что за песню пели сирены или каким именем назывался Ахилл, скрываясь среди женщин, - уж на что это, кажется, мудрёные вопросы, а какая-то догадка и здесь возможна. "
Сэр Томас Браун. "Захоронения в урнах".

Мало кто знает, что этот эпиграф к "Убийству на улице Морг" взят из одной из самых ранних (17-й век) книг по археологии... http://penelope.uchicago.edu/hydrionofr ... drion.html
написанной учёным старой "возрожденческой" парацельсовской школы - :mrgreen: правда, так и не решающей вопрос: кому всё ж-таки принадлежали загадочные захоронения в урнах, найденные в Норфолке в 1638 году? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 12:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Православничек писал(а):
Сергей Сергеевич писал(а):
Вот есть слово: "абрашвабракадабра".Какую объективную информацию можно получить о нём?
Да тьфу, дело плёвое.

homo sapiens размышляет так:
1. "абракадабра" - "мистическое" заклинание для лечения лихорадки, придуманное гностиками в 1-е в.в. н. э.
2. "швабра" - приспособление моряков, им гоняют воду по палубе.
3. поскольку одно с другим прямым образом не вяжется, при этом "швабра" вставлено в "абракадабра", а не наоборот (т. е. "абракадабра" явно смыслообразующий элемент) ----> перед нами, пожалуй, скорей заклинание.... но шуточное, с юмористическим оттенком.
ПРОВЕРКА: мультфильм "Барон Мюнхгаузен"
Это не объективная информация о слове, а смысловая. Вот определения объективной и смысловой информации, представленные VasyaBitом:

Объективная (первичная) информация - свойство материальных объектов и явлений (процессов) порождать многообразие состояний, которые посредством взаимодействий (фундаментальные взаимодействия) передаются другим объектам и запечатлеваются в их структуре.(см.В.М. Глушков, Н.М. Амосов и др. «Энциклопедия кибернетики». Киев. 1975 г.)

Субъективная (семантическая,смысловая, вторичная) информация – смысловое содержание объективной информации об объектах и процессах материального мира, сформированное сознанием человека с помощью смысловых образов (слов, образов и ощущений) и зафиксированное на каком-либо материальном носителе. ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 12:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
ну семантицкая так семантицкая...
Дивлюсь лишь одному: как вышеприведенные рассуждения до сих пор не привели вас к пониманию: одно без другого не просто невозможно, - его просто нету (ни субъект без объекта, ни объект без субъекта) , - т. е. к монизму.

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 12:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Так это не я педалирую первичность объективной информации перед семантической. Не я подчёркиваю, что информация - материальна. Я-то против монизма этих двух информаций ничего не имею против.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 12:56 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Veter753 писал(а):
Миямото писал(а):
Вы же сами пишете что материя и любой материальный объект- это все существует в виде "информационной матрицы"

но мы можем фиксировать только материальные объекты, то есть то, что из матрицы извлекает наше сознание и материализует в материю.

А "2+2=4" никак не фиксируется?
Или это - материальный объект? 0_0
:)

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 13:11 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Skarlett писал(а):
Может, все-таки, вернуться к классике: мир вещей, мир идей.
"Вещи" материальны
"Идеи" нематериальны.
;)

Полностью согласен, несмотря на то, что эти два мира едины (ОДИН мир).

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 13:21 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
GEORGICH писал(а):
Мы часть системы и у нас, в отличии от других животных, есть все инструменты для осознания этого.
Но противопоставлять себя системе - это чистой воды логическая ошибка...

Не забудьте, что это сказали ВЫ. :)

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 13:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Сергей Сергеевич писал(а):
не педалирую


это хорошо

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 13:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
GOD писал(а):
GEORGICH писал(а):
Мы часть системы и у нас, в отличии от других животных, есть все инструменты для осознания этого.
Но противопоставлять себя системе - это чистой воды логическая ошибка...

Не забудьте, что это сказали ВЫ. :)


Конечно не забуду )))
Вопрос ведь не в моей забывчивости... а в том, как Ваша фантазия о сверх дядьке, тетке, духе, внутреннем вожаке (ВАША ГОЛАЯ ФАНТАЗИЯ) - противопоставляется всему тому, что снаружи вас ))))
Причем БЕЗ ЕДИНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА...

Вы, как и все мистики, уже не одну тысячу лет, стывите себя, свое сознание - в центре и противопоставляете этому все остальное вокруг...

Смехота...
Просто сегодня ночью посмотрите на небо и делайте это по чаще ))))

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 14:03 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
GEORGICH писал(а):
GOD писал(а):
GEORGICH писал(а):
Мы часть системы и у нас, в отличии от других животных, есть все инструменты для осознания этого.
Но противопоставлять себя системе - это чистой воды логическая ошибка...

Не забудьте, что это сказали ВЫ. :)


Конечно не забуду )))
Вопрос ведь не в моей забывчивости... а в том, как Ваша фантазия о св,ерх дядьке, тетке, духе, внутреннем вожаке (ВАША ГОЛАЯ ФАНТАЗИЯ) - противопоставляется всему тому, что снаружи вас ))))
Причем БЕЗ ЕДИНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА...

ВСЕМУ(!), что снаружи, отнюдь НЕ противоставляется.
Не надо БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО ФАНТАЗИРОВАТЬ!
Угу? :)

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1252 ]  На страницу Пред.  1 ... 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66 ... 126  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB