Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 03:47

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1252 ]  На страницу Пред.  1 ... 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71 ... 126  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 20:42 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
GEORGICH писал(а):
Я еще раз и еще раз хочу сказать только одно. Это не корректно... говорить что в мозге человека может быть что-то не материальное...

В мозге человека все материально. С этим никто (в смысле я) не спорит.
Вы тоже поймите, что существует процесс передачи информации.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 20:56 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
GEORGICH писал(а):
Вот есть слово "ИДЕЯ"... оно имеет свое место в мозге начиная с отдельных букв и заканчивая словом целиком и ассоциациями от этого слова... все это материальные объекты в системе под названием мозг...
Разве нет?

Момент передачи вашей материальной "идеи" в мой мозг является нематериальным.
Словом, тот мимолетный путь от вашего мозга к моему,
т.е. тот "отрезок времени"

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 21:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Skarlett писал(а):
GEORGICH писал(а):
Вообще честно говоря очень странно, что многие, в особенности скептики и атеисты, не понимают о чем я хочу сказать.

Как тогда по Вашему будет изобретаться искусственный интеллект? Если надо принять тот факт, что некие продукты мозга вне материи...
Более того, уже сейчас изобрели много разных примитивных аналогов нейронных сетей... которые тоже что-то запоминают, чему-то учатся и как-то схоже на живые организмы, реагируют на окружающий мир...

Там что, у них, тоже не материальные идеи формируются? В их, электромагнитных мозгах? :)

Не в обиду вам, но просто давно уже существуют философские категории, проверенные и разумом, и временем.
Никто не собирается отнимать у вас способность к генерации мыслей, но идея, высказанная вами, доступная для осознания, перемещается в некий нематериальный бункер, называемый "мир идей" :)


Скарлет, а также другие, кто так и не понял о чем я говорю...

Спасибо что просветили меня про философские категории, НО это не я мешаю все в одну кучу, а вы, волей не волей, примешиваете сюда то, о чем я не говорю вообще...
Говоря другими словами конечно в нашей голове есть образования более "философские" и менее "философские". Есть более абстрактные и менее абстрактные, а также адаптивные и не адаптивные и т.д., до довольно большого числа определений того что происходит в наших головушках...

Не об этом я говорю. Эти условности конечно важны, какие то важней других, а какие то нужней более важных... Тут можно часами говорить...

Речь о другом... в каждый момент времени в мозге возникает то одна, то другая нейронная связь... вызванная то одним то другим "записанным" ранее опытом... И все это вспыхивает, затухает, активируется и снова уходит на второй план...
Так вот все эти процессы материальны. Все эти явления имеют четкую физическую природу.
И то, в какой форме это выглядит в голове жука или в голове человека я даже не обсуждаю. Я лишь хочу сказать что все эти потоки импульсов - материальны. И называть эти потоки не материальными было бы в высшей степени не корректно.
Поэтому не нужно прошу про философские категории. В основе всего лежат физические процессы и о я говорю ТОЛЬКО об этом...

А не о том, что игра старкрафт круче чем игра арам2 )))) В основе и той, и другой игры лежат материальные процессы и вот о чем я толкую. А замысловатые формы, которые принимают те или иных процессы... они тут вообще не причем.

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 21:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Skarlett писал(а):
GEORGICH писал(а):
Вот есть слово "ИДЕЯ"... оно имеет свое место в мозге начиная с отдельных букв и заканчивая словом целиком и ассоциациями от этого слова... все это материальные объекты в системе под названием мозг...
Разве нет?

Момент передачи вашей материальной "идеи" в мой мозг является нематериальным.
Словом, тот мимолетный путь от вашего мозга к моему,
т.е. тот "отрезок времени"


А вот это уже интересно ))))

Процесс передачи идеи не материален?

Как это так... поясните...

Вот я сижу, смотрю на вас.
К примеру уже известны так называемые зеркальные нейроны, помогающие мне лучше понять вас.
Вы смеетесь и я чувствую это благодаря своим зеркальным нейронам. Я считываю вашу мимику, считаю очень много чего...
ПРИЧЕМ БЕЗ КАКОЙ ЛИБО НЕ МАТЕРИИ...
С закрытыми глазами и ушами я не пойму вас вообще... смеетесь вы или плачете
:)

Так же и образование. Дети считывают "важность" того что им талдычат родители и учатся у них (копируют их)... они послушны, потому что так заложено природой. Их зеркальные нейроны тоже помогают им чувствовать своих родителей и копировать их... дабы не погибнуть.

Где тут не материальность? Поясните?
Некая информация... как не материя, где?
Цитата:
тот мимолетный путь

Что это за путь такой? Опишите его )
Ведь получится путь фотонов отраженных от вашего лица и попавший в мои глаза... из чего я сделаю вывод что вы смеетесь )))
Разве нет? :)

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 21:29 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
GEORGICH писал(а):
Речь о другом... в каждый момент времени в мозге возникает то одна, то другая нейронная связь... вызванная то одним то другим "записанным" ранее опытом... И все это вспыхивает, затухает, активируется и снова уходит на второй план...
Так вот все эти процессы материальны. Все эти явления имеют четкую физическую природу.

Я лично с вами на эту чисто материальную тему рождения мыслей вообще не спорю,
я задаю только один конкретный вопрос:
если мысль зародилась в вашем конкретном мозге, при этом самом, если она переместилась в мой материальный мозг, то этот процесс перемещения материален или нет?
Спрашиваю об "Отрезке перемещения", если вы вообще причастны к науке :)

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 21:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Skarlett писал(а):
GEORGICH писал(а):
Речь о другом... в каждый момент времени в мозге возникает то одна, то другая нейронная связь... вызванная то одним то другим "записанным" ранее опытом... И все это вспыхивает, затухает, активируется и снова уходит на второй план...
Так вот все эти процессы материальны. Все эти явления имеют четкую физическую природу.

Я лично с вами на эту чисто материальную тему рождения мыслей вообще не спорю,
я задаю только один конкретный вопрос:
если мысль зародилась в вашем конкретном мозге, при этом самом, если она переместилась в мой материальный мозг, то этот процесс перемещения материален или нет?
Спрашиваю об "Отрезке перемещения", если вы вообще причастны к науке :)


Я ответил вам выше ))
Конечно материален... это движение фотонов, отраженных допустим от вашего лица и попавший в мои глаза, а дальше в мой мозг и после уже данный полученный образ из вне, анализирует мой мозг через зеркальные нейроны )))

Нет? Есть что-то еще? В темноте я смогу понять улыбаетесь вы или нет? ;)

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 21:34 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
GEORGICH писал(а):
Вот я сижу, смотрю на вас.
К примеру уже известны так называемые зеркальные нейроны, помогающие мне лучше понять вас.
Вы смеетесь и я чувствую это благодаря своим зеркальным нейронам. Я считываю вашу мимику, считаю очень много чего...
ПРИЧЕМ БЕЗ КАКОЙ ЛИБО НЕ МАТЕРИИ...
С закрытыми глазами и ушами я не пойму вас вообще... смеетесь вы или плачете :)

Знаете, я не сижу напротив вас, скажу больше, я могу не понять вас
тогда ЧТО есть ваша непонятая мысль, может, она как раз и является просто нематериальной идеей???

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Последний раз редактировалось Skarlett 26 мар 2013, 21:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 21:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
GOD писал(а):
Угу. БЕЗ осмысления органы чувств нередко ИЗВРАЩАЮТ объективную информацию, превращая действительное в КАЖУЩЕЕСЯ.

Сергей Сергеевич писал(а):
...не может существовать...Материальное без идеального.

Skarlett писал(а):
Сер.Сер. просто хочет запутать доверчивых читателей...

У Сергея Сергеевича и GODа есть информация которую они еще не осмыслили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Skarlett писал(а):
GEORGICH писал(а):
Вот я сижу, смотрю на вас.
К примеру уже известны так называемые зеркальные нейроны, помогающие мне лучше понять вас.
Вы смеетесь и я чувствую это благодаря своим зеркальным нейронам. Я считываю вашу мимику, считаю очень много чего...
ПРИЧЕМ БЕЗ КАКОЙ ЛИБО НЕ МАТЕРИИ...
С закрытыми глазами и ушами я не пойму вас вообще... смеетесь вы или плачете :)

Знаете, я не сижу напротив вас, скажу больше, я могу не понять вас
тогда ЧТО есть ваша непонятая мысль, как нематериальная идея???


И это для вас некая нематериальность?

Вот Вам мой ответ, что значит эта моя мысль, посланная вам:

"Juventud, divino tesoro, te fuiste para no volver! Cuando quiero llorar, no lloro, y a veces lloro sin querer"
Прошу словарем не пользоваться )))

И самой ответь, почему эта мысль вам не понята )))

Хотя ответ более чем очевиден... ваши зеркальные нейроны, ваш мозг... не может отразить эти данные из вне (если конечно вы не знаете испанского языка)
Копируемые в этот момент данные через зрительные образы для вас просто закобрбчки, но напоминающие буквы...

Когда как это очень романтические слова известного испанского поэта...
НО ПОДЧЕРКИВАЮ, они не отразятся у вас эмоциями )))

Копия мертва...

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 21:45 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
GEORGICH писал(а):
Нет? Есть что-то еще? В темноте я смогу понять улыбаетесь вы или нет? ;)

А если в темноте я расскажу вам анекдот, от которого вы будете улыбаться, то можно сказать, что от этого самого анекдота будут улыбаться все ваши одноклассники?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1252 ]  На страницу Пред.  1 ... 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71 ... 126  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB