Форум атеистов Рунета

нуну а я слышал, что приглашали патриарха Константинопольского , а он долгое время увиливал в стиле-а давайте Константинопольскую патриархию в Москву переведем
мне кстати тут нравится
да и царь там был-не рюрикович))

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

но вообще решительность Петра 1 го и его вера в себя при самых тяжелых ситуациях явно-мессианская
мол мне Бог страну доверил, так что перед ним и за жесткость отвечу, и в отчаяние никогда не приду.
а ведь большинство историков сходится главный успех реформ Петр 1 го в жестокости , массовости бескомпромиссности
по тихонько то в это сторону все цари работали с Ивана 3го)), уже во всех слоях населения накопилось не мало сторонников реформ, уже были опробованы разные версии, и выбраны лучшие-для всех преобразований
настал миг когда старое надо было не мягко преобразовывать а ломать о колено
имхо образ Петр 1 лучше все показан в антиисторическом и полностью выдуманном водевиле "Как царь Петр арапа женил"
там вот прям такой -полубог, который злится на саму человеческую природу-которая не понимает великих замыслов

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Это ему предложили в обмен на получение московским митрополитом титула Патриарха, переехать в Россию. Он обрадовался, но оказалось, что ему предложили жить во Владимире, который тогда был дырой. В Москве кафедра занята же. Полгода его мурыжили. А когда он уехал, отправили в догонку послов с новыми подарками за то, чтобы московского патриарха записали третьим после Константинопольского и Иерусалимского. Но тут не вышло. Нашего патриарха вписали пятым вместо выбывшего в 1054-м римского епископа.

_________________
Христос воскресе!

ну не дырой. выполне себе город. даже по статусу -все таки Московские князья даже когда правили уже из Москвы долго назывались Владимирскими

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

У Карташёва сказано, что Владимир тогда был захолустьем. А что князья назывались Владимирскими, то это мало, что значит. Митрополиты наши тоже долго звались Киевскими, когда Киев был совершенно разорён, а митрополичья кафедра сначала перешла во Владимир, а потом и в Москву.

_________________
Христос воскресе!

ну главное не в Вильно

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Ленин, пожалуй, в этом списке лишний. По крайне мере точно не собиратель земель. Россия тюрьма народов, право нациям на самоопределение....

я по историческим научным данным работаю, вы по историческим анекдотам лозунгам, штампам и стереотипам
вот и вся разница

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

А можно узнать по вашим научным работам, какие земли Россия присоединила при Ленине, ну там Польша, Финляндия, Прибалтика,Украина,...

а можно узнать причем тут присоединение земель?
Сережа начал с молитв технологиям, потом меня почитав начал делать вид что это он тоже про организацию общественного управления говорил
но присоединение земель то откуда? экстенсивный путь развития вроде как самый нетехнологичный, не прогрессивный и не просвещенный
технология-это одним планом ГОЭЛРО и системой образования Луначарского-что дало взрыв науки перекрывается
организация вообще созданная с нуля система советов при ликвидации сословий и власти финансового капитала
но Сережа оказывается говорил про присоединение земель ну там про Ермака или Кортеса

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..