Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 14:03

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 143 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: потягаем железо?
СообщениеДобавлено: 31 мар 2013, 21:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
Николай писал(а):
Veter753 писал(а):
Ничего не понял.
Кто не имеет большого значения?
Длинная спины?
Любой наклон., а тем более подъём из наклона работают именно они. У борцов это одна из важнейших мышц.
Широчайшие?
По моему вы понесли откровенную ерунду.

Вы перекачали одну мышцу, более глубоко расположенная осталась без внимания. Развитая мышца позволяет взять вес который критичен для неразвитой. В результате разрыв.
В атлетике упражнения однообразны, в борьбе все в динамике - развиваются мышцы о которых вы даже "не думали".

1. Рвутся всегда рабочие мышцы, а не вспомогательные. Грудные, бицепс, широчайшие, биц.бедра, но чтобы раорвалась какая-нибудь подвздошная, то я такого не слышал.
2. Невозможно тренировать только одну мышцу поскольку в движении участвует комплекс мышц, особенно в многосуставных движениях. Поэтому тренируя основные мышцы вы тренируете и все вспомогательные (приводящие) мышцы.
3. В борьбе все однообразно. В культуризме есть такие режимы, упражнения и способы нагрузки, что вы даже о них и не думали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: потягаем железо?
СообщениеДобавлено: 31 мар 2013, 21:24 
Veter753 писал(а):
LAZYCAT писал(а):
Добавлю: из-за игнора или недооценки значения гимнастических упражнений в годы интенсивных занятий спортом. Даже самая экстремальная нагрузка- просто так к травме не приведет. "Косяки": недопрогрев, неравномерность тонуса, плохая скоординированность, "отстающие" группы мышц. Молодым и начинающим желательно изначально все это знать- и "туристам" и "фанатам". Не повторят ошибок старших поколений.

Очень сильное заблуждение.
Большинство разрывов мышц происходит вообще непонятно откуда.
Травмы суставов это скорее генетический потенциал и индивидуальная кинематика движений.
Без травм заниматься не получится. Свести из к минимуму и не допускать серьезных вот задача номер 1.


Ну, началось... Сперва Их Высочество Химия- рулит, потом- фатализм и некрота... Тело, ПОЛНОСТЬЮ включенное в любое действие- вообще НЕ ТРАВМИРУЕМО. Только если "ближний свой"- подкрадется и офигачит лопатой :)
"Непонятно откуда"- это то, о чем говорит Николай- разность в тонусе глубинно-скелетных и наружных мышц. Сустав- просто кость и хрящ с многократным запасом прочности; если мышцы ровно "держат" его- не может быть травмы, скорее- сердечко откажет. Хорош ужасы рисовать, начинающие увидят- на том их начинания и закончатся :P

Цитата:
Рвутся всегда рабочие мышцы, а не вспомогательные. Грудные, бицепс, широчайшие, биц.бедра, но чтобы раорвалась какая-нибудь подвздошная, то я такого не слышал.


Если их тонус выше, чем у наружных "тягловых"- лопаются как струны. Даже при статическом(!) напряжении. Профилактика- гармонизация тела- максимальное задействование всех мышц во всех режимах. Чем богаче и разнообразнее двигательный опыт- тем ниже риск травматизма.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: потягаем железо?
СообщениеДобавлено: 31 мар 2013, 21:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
LAZYCAT писал(а):
Если их тонус выше, чем у наружных "тягловых"- лопаются как струны.

Пример в студию!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: потягаем железо?
СообщениеДобавлено: 31 мар 2013, 21:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Veter753 писал(а):
1. Рвутся всегда рабочие мышцы, а не вспомогательные. Грудные, бицепс, широчайшие, биц.бедра, но чтобы раорвалась какая-нибудь подвздошная, то я такого не слышал.
2. Невозможно тренировать только одну мышцу поскольку в движении участвует комплекс мышц, особенно в многосуставных движениях. Поэтому тренируя основные мышцы вы тренируете и все вспомогательные (приводящие) мышцы.
3. В борьбе все однообразно. В культуризме есть такие режимы, упражнения и способы нагрузки, что вы даже о них и не думали.


1.Не спорю спорю - так как не знаю. Но думаю (имхо) разорвать грудную - надо постарться. Травмируются более глубокие мышцы.
2.Согласен, но основная нагрузка приходится но определенную мышцу. Соответвственно остальные недоразвиты
3.В борьбе невозможно совершать одноообразные движения. Третье повторение неибежно приводит к контрприему..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: потягаем железо?
СообщениеДобавлено: 31 мар 2013, 21:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
Николай писал(а):
1.Не спорю спорю - так как не знаю. Но думаю (имхо) разорвать грудную - надо постарться. Травмируются более глубокие мышцы.
2.Согласен, но основная нагрузка приходится но определенную мышцу. Соответвственно остальные недоразвиты.
3.В борьбе невозможно совершать одноообразные движения. Третье повторение неибежно приводит к контрприему.

1. По разрывам на первом месте грудная.
2. Чем определяется доразвитость?
3. Все движения человека подчинены одной и тойже кинематике. Нагрузки на мышцы одинаковые.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: потягаем железо?
СообщениеДобавлено: 31 мар 2013, 21:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Veter753 писал(а):
1. По разрывам на первом месте грудная.
2. Чем определяется доразвитость?
3. Все движения человека подчинены одной и тойже кинематике. Нагрузки на мышцы одинаковые.

1. Пока спорить не буду, а личного опыта недостаточно для однозначного вывода.
2. Критериев нет. Разорвалась - значит недоразвита.
3.Не совсем так. Я не мог преодолеть барьер с помощью классических упражнений, но работа грузчиком в течении трех месяцев запросто решила проблему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: потягаем железо?
СообщениеДобавлено: 01 апр 2013, 00:20 
Veter753 писал(а):
LAZYCAT писал(а):
Если их тонус выше, чем у наружных "тягловых"- лопаются как струны.

Пример в студию!


Откуда? Застал два случая, (2001, 2004) оба- не у моих подопечных. Оперировать их в хирургии отказались, хотя УЗИ четко показывало разрыв. Так и живут с "плавающими" мышцами, если живут. У военных- тоже не редкость, но где их искать?

Цитата:
3. В борьбе все однообразно. В культуризме есть такие режимы, упражнения и способы нагрузки, что вы даже о них и не думали.


Приплыли. Даже "классик" получает за месяц тренировок больше двигательного опыта, а стало быть- и развития глубоко залегающих мышц- чем тяжелоатлет или культурист-профессионал- за всю карьеру. Режим работы со штангой или на тренажерах- неестественнен. Тело не получает нагрузки во взрывном и скоростном режимах- соответствующие волокна просто отстают от "главных"- медленных. Другое дело, что "закачка"- отличная защита от травм. Но она и делает тело зажатым, непригодным для высокоскоростных схваток и маневров.

Цитата:
Все движения человека подчинены одной и тойже кинематике. Нагрузки на мышцы одинаковые.


Разные режимы работы- почти как разные тела. Качок- "слеплен" в основном из медленных волокон. При перемене режима работы- просто вернется в дистрофическую юность, да еще и с целым рюкзаком бесполезного мяса. Никакой "одинаковости" и близко не будет. Переучивал атлетов-силовиков и позеров- на ударную и рывковую нагрузки- слезы же... Как ходить заново учить.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: потягаем железо?
СообщениеДобавлено: 01 апр 2013, 06:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
LAZYCAT писал(а):
Качок- "слеплен" в основном из медленных волокон.

Не вижу смысла дальше разговаривать.
для справки-медленные волокна почти не поддаются гипертрофии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: потягаем железо?
СообщениеДобавлено: 01 апр 2013, 13:39 
Цитата:
для справки-медленные волокна почти не поддаются гипертрофии


Есть культуристы, развивающие скорость 150 км/ч???

Цитата:
Не вижу смысла дальше разговаривать.


Взаимно.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: потягаем железо?
СообщениеДобавлено: 01 апр 2013, 14:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
LAZYCAT писал(а):
Качок- "слеплен" в основном из медленных волокон.


Человек который называет себя тренером в любом виде спорта и не понимающий физиологию по части механизма работы быстрых и медленных мышечных волокон это примерно тоже самое что электрик путающий силу тока и напряжение.

Мышечная масса у билдеров\лифтеров достигается за счёт быстрых мышечных волокон. Именно они (быстрые волокна) имеют способность к гипертрофии (увеличению в объёме). По соотношению быстрых волокон к медленным определяется генетическая предрасположенность в билдинге и пауэрлифтинге.
Много быстрых волокон - хороший потенциал.
Мало - плохой.


Спортвики: http://sportswiki.ru/%D0%91%D1%8B%D1%81 ... 0%BD%D0%B0

быстрые мышечные волокна используют только анаэробный метаболизм, обладают максимальной силой и скоростью сокращений. Именно эти клетки играют первостепенную роль при наборе массы в бодибилдинге, поэтому практически все тренировочные программы рассчитаны на данный тип волокна скелетной мускулатуры.

Белые волокна IIб могут гипертрофироваться в гораздо большей степени, чем медленные.


вообще не понимаю как можно этого не знать. Это же таблица умножения в спорте!!! тем боле если человек называет себя тренером.
http://www.iron-health.ru/articles/chto ... lokna.html
http://optimum-nutrition.com.ua/energet ... shtse.html
http://beauty-force.narod.ru/tren2.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 143 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB