Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 09:12

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3263 ]  На страницу Пред.  1 ... 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159 ... 327  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 апр 2013, 20:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
LAZYCAT писал(а):
Цитата:
Располагаете доказательствами?
Ищите в интернете, там где-то есть.
Понятно. Трындеть - не мешки ворочать! :lol: :lol: :lol:
Слив (очередной) засчитан.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 апр 2013, 20:49 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
VasyaBit писал(а):
Я писал не о структуре, а об атомах. Это к тому что в человеке нет никаких участков в мозге или еще где либо, которые сохраняются на протяжении всей жизни человека, и которые способны хранить эту самую личность человека.

Перечислите мне те аминокислоты, которые есть в изначальном ДНК,

Перечислите мне те белки, которые вырабатываются изначальными генами --- экспрессия генов.

То и другое постоянно.

При чем здесь атомы?
Атомы - есть пища для конструкции, как рыба, которую вы употребляете в пищу.
Вы рыба???

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 апр 2013, 20:52 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
VasyaBit писал(а):
Skarlett писал(а):
Когда вам (тьфу-тьфу) поменяли почку или отрезали ногу,
ВЫ забыли, кто есть вы??
Забыть кто я есть — это значит потерять личность. Но новый опыт меняет личность, изменение личности не есть её потеря.

Неужели при замене ноги вы забыли о своем детстве?

Или, действительно, потеряли свою ЛИЧНОСТЬ?
...воспоминания, имя, любовь, увлечения, работу, творчество, мечты.....

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 апр 2013, 21:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Skarlett писал(а):
То и другое постоянно.
При чем здесь ДНК, у вас что нейронные связи определены ДНК? У вас мозг имеет постоянную структуры? Вы не узнаете ничего нового и не забываете старое? Мозг формируется в процессе обучения, и гены здесь мало на что влияют. Речь совершенно не об ДНК, делении клеток и т.д., а о том что у человека нет и не может быть некой встроенной флешки которая бы хранила некую изначальную личность человека на протяжении вей его жизни.
Skarlett писал(а):
Неужели при замене ноги вы забыли о своем детстве?

Или, действительно, потеряли свою ЛИЧНОСТЬ?
...воспоминания, имя, любовь, увлечения, работу, творчество, мечты.....
Вы вообще читаете что я пишу? Мы говорим о потери личности или об изменении личности? Почему у вас вдруг изменение личности стало равносильно ее потере?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 апр 2013, 21:12 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
VasyaBit писал(а):
Вы вообще читаете что я пишу? Мы говорим о потери личности или об изменении личности? Почему у вас вдруг изменение личности стало равносильно ее потере?

Вы говорили, что замена всех атомов в организме вообще меняет личность, а не ее изменение, так, что не юлите...

Слив, слив :lol:

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 апр 2013, 21:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Skarlett, у меня создается впечатление что большое количество людей вообще не способны работать с обратной связью, им просто необходим некий незыблемый шаблон относительно которого они будут все мерить. И когда речь заходит о том, что шаблон тоже постоянно меняется, они просто впадают в ступор. Неужели вы из таких людей?
Skarlett писал(а):
Вы говорили, что замена всех атомов в организме вообще меняет личность, а не ее изменение, так, что не юлите...
Я говорил не совсем это, и полная замена атомов, имела косвенное, а не прямое отношение к теме разговора. Видимо вести параллельно прямые и косвенные логические цепочки тоже не всем под силу. Менять и изменение это родственные слова, одно глагол, другое существительное. Менять личность значит совершать изменение личности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 апр 2013, 21:45 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
VasyaBit писал(а):
Skarlett, у меня создается впечатление что большое количество людей вообще не способны работать с обратной связью, им просто необходим некий незыблемый шаблон относительно которого они будут все мерить. И когда речь заходит о том, что шаблон тоже постоянно меняется, они просто впадают в ступор. Неужели вы из таких людей?
Skarlett писал(а):
Вы говорили, что замена всех атомов в организме вообще меняет личность, а не ее изменение, так, что не юлите...
Я говорил не совсем это, и полная замена атомов, имела косвенное, а не прямое отношение к теме разговора. Видимо вести параллельно прямые и косвенные логические цепочки тоже не всем под силу. Менять и изменение это родственные слова, одно глагол, другое существительное. Менять личность значит совершать изменение личности.

Могу напомнить изначальный разговор:
VasyaBit писал(а):
LAZYCAT писал(а):
Человек с немного более широким спектром восприятия, чем это "положено". Уже писал кому-то. Вам, кажется.

Лизикат еще писал то, что потеря личности означает (грубо) потерю печени, НО не МОЗГА.

Точнее он писал, что личность - это не значит мозг.


мозг- не хранилище личности
.
его слова
viewtopic.php?f=12&t=878&start=120[/quote]

так, что не нужно ля-ля в плане отступления от начальных заявлений.
и перекладывания с больной головы на здоровую.
Либо вы доказываете то, что НЕ МОЗГ является хранилищем личности, либо вы доказываете, что этим хранилищем является печень или нога))
Третьего не дано.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 апр 2013, 22:54 
Цитата:
LAZYCAT писал(а):
Тоже- отвечал: психически здоровы, в отличие от всех извращенцев и большинства верунов. У вас ОС перегрузилась?
Необоснованное утверждение. Камасутру тоже психически нездоровые писали? А ведь для некоторых это извращением. Относительно чего мы будем определять что есть извращение, а что нет? Так же я не согласен с тем, что эзотерики психически не здоровы, статистика говорит об обратном.


Так... На пальцах ... На спичках...

Нормальный заурядный человек- это, скажем, "Жигули". На ходу.
Псих или извращенец- это сломавшиеся, разбившиеся "Жигули".
Экстрасенс- это типа "Мерседес". Целый, новый, исправный.

Так вот: "Камасутру" и многие другие древние трактаты- "Мерседесы" писали. Здоровые.
Толпы заурядностей, пытающихся по ""Камасутре" трахаться- это "Жигули". Тоже здоровые, хоть и убогие.
Извращенцы в ассортименте- ломанные ""Жигули". Больные. В ремонт. Или- на свалку.

Понятно, ведь правда? Правда-правда?

На языке же взрослых это звучит примерно так:

Наличие у человека всех сообразно природному назначению осуществляющихся функций организма суть здоровье. Отсутствие или нарушение оных суть увечье или болезнь. Дополнительные возможности, открывшиеся у человека, но не нарушающие у него природных функций- не суть болезнь.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 01 апр 2013, 23:28 
Возвращаясь к сабжу. Не стоит недооценивать роль воспитания и социальной среды. Вот пример, не без "хи-хи", конечно, но- заметно научнее, чем рассуждения о врожденных социальных ролях:


http://jenyok.ucoz.ua/news/takaja_vot_mamochka/2011-01-09-574


Малыш вырастет и будет(30-40% вероятности)- всем говорить, что у него не мама- идиотка, а "гендер такой" ;)


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 02 апр 2013, 00:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2012, 21:10
Сообщения: 1321
Skarlett писал(а):
Перечислите мне те аминокислоты, которые есть в изначальном ДНК,..
Вы довольно принципиальный собеседник здесь,поэтому учтите что аминокислоты не формируют ДНК.Также и Вашу подпись от Э.Берка-христианутого,по-моему, лучше пересмотреть.Тема добра и зла существовала в более ранних источниках,например: Саллюстий Гай,1в до н.э. "О богах и о мире", гл.XII: О происхождении зла "В природе зла не существует. Отсутствие добра порождает зло." Берк определяет смысл понятий добра и зла,придерживаясь христианского учения. Саллюстий придерживается платонических воззрений на эту тему,что Вам ближе?

_________________
Кто не с Нами - тот против Нас, изрек знающий о своем близком конце на кресте, перечитывая еще раз Цицерона, однако те, кто не против Нас - те за Нас, прочитал дальше.Кто-то слышал,но не увидел источника мудрости.


Последний раз редактировалось Владимир 02 апр 2013, 01:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3263 ]  На страницу Пред.  1 ... 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159 ... 327  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB