Форум атеистов Рунета

Свои возражения я написала.
1. Современная наука не признает в свитке 7Q5 Евангелие от Марка. Соответственно, глупо представлять это как факт.
2. Да, у меня есть другие версии развития христианства после казни Христа. И они выглядят несколько более серьезно, чем фантастическая идея "иудейской мести ненавистным римлянам". Как шутка, конечно, сойдет, а как серьезный аргумент - никак.
3. Разбирать Ваши цитаты я не собираюсь, ибо они ничего не доказывают. Вы вольны интерпретировать эти тексты, как любой другой человек, будь то религиозный или нерелигиозный. Но Ваши выводы поверхностные и совершенно ничего интересного из себя не представляющие. Например, лично мне неочевидно, как Ваши цитаты из Колоссян и Галатов Павла подтверждают версию об "иудейской" мести, или ессейском начале христианства. Или о ненависти к ближнему. Вы не анализируете (может быть про себя, да), Вы выдаете цитаты и собственные выводы. Не видно хода Вашей мысли, извините. Единственное, что было похоже на анализ - это разбор цитаты с добрым самаритянином. Но вывод не очевиден.
4. Не вижу смысла сравнивать Павла и Евангелия, так как Павел очевидно, вообще не был знаком даже с Иисусовыми логиями. Практически все, что у него написано и якобы приписано Иисусу - это его личные вымыслы. Нет также веских оснований считать написанное в Евангелиях аутентичными словами Иисуса. Даже если там что-то осталось - теперь это днем с огнем не определишь. Ну, возможно, некоторые фразы с использованием арамеизмов. Исходя из выше сказанного, лично я, когда пытаюсь хоть как-то попробовать докопаться до сути, практически не использую Павла (хотя он и является самым ранним каноническим источником), разве что для подтверждения кое-каких "простых истин" (например, Павел подтверждает, что Иисус был убит и воскрес на третий день, называет имена апостолов).
5. Я занимаюсь библейской археологией уже много лет, так что у меня есть достаточно информации по теме. И обычно, я люблю и приветствую различные анализы по библейской теме, особенно, когда у них есть "мясо", материал для работы. Но Ваш пример требует доработки, если Вы действительно хотите более весомо изобразить Вашу точку зрения.

И будете недалеки от истины, если не все, то о-о-очень много...
А почему "лже"? Весь клер жил и добра наживал, присваивая себе имущество сожжёных "еретиков". Вы Фому Аквинского почитайте, он лучше всех сформулировал концепцию христианства - "Человек родится злым и только постом и молитвою может исправиться, а кто с этми не согласен, должен быть сожжён ка костре!" Чего вам ещё не понятно? Всё это, с молчаливого одобрения таких как вы и Сестрица. Прежде чем лезть в это дерьмо, нужно было узнать куда вы лезете, а теперь вы пробуете представить этот человеконенавистнический культ как нечто иное. А чёрного кобеля, не отмоешь до бела! В какую блестящую фольгу не заворачивай, конфетки не получится, дерьмо оно и есть дерьмо!

см. ниже.

_________________


В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.

Процентов эдак 99,9 этих речей составляют скрытые (жрецами) цитаты из якобы ненавистных Иисусу фарисеев, которые говорили и писали тоже в основном не на греческом.

_________________


В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.

Честно говоря, если выжать воду, евангелье, это не столько поучения (поучают жрецы), сколько тест на лояльность и степень эффективности проведённой псих, обработки. Простой пример, спросите Сестру, когда согласно Иисусу должен наступить конец света? Не ответит, а кто более менее знаком с евангельем знает, что дожен был наступить ещё при жизни его поколения. Вот те, кто подобные вещи упоминают и есть еретики, со всеми вытекающими. Не вижу смысла анализировать тексты евангелий, особенно канонических. Апокрифы, это интересно с точки зрения истории становления и развития культа, а остальное, фигня на постном масле. Канонические тексты так отредактированы, что истоков уже и не найти. Кто-то тут на форуме, приводил цитаты высказываний, вообще язычников, которые позже приписали Иисусу и включили в тексты евангелий.

Да я и не уклоняюсь, просто считаю, что Иисус интернационализировал свою новую религию на этом примере.

Не страх перед Богом, а нежелание еще раз распять Иисуса Христа своим грехом.(Это был эпизод с Абхазской войны).
Да даже если бы был банальный страх--разве это плохо? Человек-то в живых остался.

Если Вы про инквизицию, то это далеко не "все христиане". Я уже приводил пример с украинскими проститутками на Тверской.

Еще раз: до кого-то доходит светское воспитание, до кого-то религиозное.
Помните, на старом форуме был пользователь "Буддистский Монах"? Помните, что он рассказывал о своей жизни? Про то, как был "домушником" а потом взялся за нож? Но стал монахом и теперь все его мысли о нирване. А не стань монахом, что бы мог натворить?

_________________
Если бы Бога не существовало, Его следовало бы выдумать. (Философ Вольтер).
"Каких павианов? Каких ещё, к дьяволу в задницу павианов? Современных людей ещё не было, а павианы - были?"
(Уровень знаний атеиста Рыба)

Лучше всех сформулировал концепцию христианства сам Христос. Прочтите Евангелия и Деяния апостолов.
А если инквизитор Томас Торквемада и считал себя христианином, то я был в больнице, где в одной палате лежали сразу два Наполеона Бонапарта и каждый считал другого самозванцем.
.....Ну и представления у Вас об украинских девушках....Не попадайтесь им...

_________________
Если бы Бога не существовало, Его следовало бы выдумать. (Философ Вольтер).
"Каких павианов? Каких ещё, к дьяволу в задницу павианов? Современных людей ещё не было, а павианы - были?"
(Уровень знаний атеиста Рыба)

Прочитал и уже давно, там то же самое, тянуть от лохов бабки, (цитирую деяния) - ...брать кому сколько надо и жить ни в чём не зная нужды! (см. "деяния" 4:34-37 и далее) Прочитайте, особенно 5, весьма занимательно, прямо наши рекетёры, "не отдашь всего - грохнут"... Чем не тот же Торквемада? Не важно как, важно сколько, вот в чём квинтэссенция деятельности христианских дельцов! Как пишет Кот, учите мат. часть!

А тут как раз речь об обобществлении имущества--таков порядок был в первых общинах христиан. Христианский коммунизм. Есть отдельное историческое исследование по теме, жаль ссылку забыл.
Но впоследствии этот коммунизм не прижился.

_________________
Если бы Бога не существовало, Его следовало бы выдумать. (Философ Вольтер).
"Каких павианов? Каких ещё, к дьяволу в задницу павианов? Современных людей ещё не было, а павианы - были?"
(Уровень знаний атеиста Рыба)

Во-во! И я о том же, выдурить у лоха и поделить... А кто не отдаст, по добру, там кстати написано... Учите мат. часть, учите!
А и не мог "прижиться" кто-то ведь должен работать, создавать материальные блага, это только в евангелье - посмотрите на птиц небесных не пашут, не сеют, а бог их кормит...
В жизни кому-то и въё...вать надо, это ведь только у попа брюхо растёт от поста и молитвы...