Форум атеистов Рунета

Что означает праздник авиатак на США??? Да еще и через три дня??

Ошибочка, я не являюсь американолюбивым гражданином!!!

Я так думаю, что этот человек имел в виду теракт 11 сентября 2001 года. Пусть празднует страх, горе и гибель сотен людей, если совесть позволяет.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Китай, практически закрытая страна для всех видов соцопросов, стат.данных и т.д.--так что эта цифра не имеет никакого значения!!!

Китай-конфуцианство,этико-философское учение, разработанное его основателем Конфуцием (551—479 до н. э.)

Япония-буддизм, многочисленные буддийские школы и течения, сконцентрированные на абсолютно разных аспектах учения — одни на философии, другие — на культуре, третьи — на медитации, четвёртые — на ритуале, пятые — на чтении мантр.

Эти учения, в основном являются философскими системами-и к религии не имеют отношения!! В Японии всего 1%-христиан!!

А на просторах бывшего СССР с атеизмом было не все так гладко!!

Когда то , очень давно я работал с людьми(в какой сфере указывать не буду) , 12-ть лет работы, и уже свыше 12-ти лет не работаю!! В течении 12-ти лет , каждую неделю передо мной проходили 60-70 человек!!

В процессе, совершенно неожиданно возникала тема веры, хотя об этом и не было речи, я даже как то сразу и не реагировал, но т.к. эта тема возникала постоянно
то я даже начал составлять свою статистику!!

Т.к.этот вопрос не может носить однозначного характера, я разбил его на такие категории!

Примерно ,это выглядело так:

Низший уровень веры (т.н. религиозный инстинкт)

1. Что то есть!--подавляющее большинство!

Тоже почти инстинкт!
2. Кто то есть!
При вопросе о персонофикации некоего сущего объекта, следовали практически одни и те же ответы:

а. Абсолютный разум (чаще всего)
б.Сверхразум (менее)
в. Инопланетяне
г.Инопланетный разум, (как оказалось есть разница)
Понравился ответ бывшего партийного функционера, коммуниста -Его бабушка, когда он, будучи пионером, после комсомольцем подшучивал над ней из-за ее веры,

она сказала ему: Внучек, ведь ты же точно не знаешь что Его нет? Не нужно так шутить , просто промолчи!!По его словам запомнил наставление бабушки на всю жизнь, и просто больше никогда не спорил, и не насмехался!!

Самый классный ответ: Я не знаю кто или что есть--но кто то или что то, точно есть!!

Откуда уверенность в знании?? Стереотипные ответы, выделяю самые повторяемые:

а.Невозможность представить себе, что бы это все (окружающий мир) носило случайный характер.
б. Указываются случаи наблюдения потустороннего, у некоторых по несколько раз в жизни. Невозможность разубедить в случайном характере "видения".


3.Более высокая ступень веры:

а.Я знаю и верю, или верю и знаю, что Бог -есть!! Только не знаю кто Он (все вперемешку Христос, сверх разум, будда, и т.д.)

Более высокое сознание отсеивает понятия сверхразума , сверхпришельцев, каких то кодов, магии и т.д.

б.Я знаю Бог есть --но я не понимаю..-- конфликт суждений, понятий почерпнутых из разных источников и т.д. внутриличностный конфликт!

Одна из подкатегорий, на мой взгляд очень интересная:

в. Я знаю Бог есть- но дальше этого идти в своем знании, вере не хочу, потому что мне придется бросить то-то и то-то , а мне оно(что угодно принципы, увлечения, привычки как правило с признаками порока)дорого, мне нравится и т.д.

Что отмечалось не раз-природное понятие Высшего, которое отделено от зла!! Понимание четкой границы добра и зла, свойственно уже этой категории веры! В школах этому не учат!!

Для всех непонимания и неприятия смерти , внутренняя невозможность представить свое небытие!!

Опуская следующии категории, перехожу к высшему проявлению веры-верующие или как вы говорите -веруны!!!

1. Четкое и ясное понимание сущности и бытия Творца
2.Бог-личность, Он познаваем, Он отвечает на молитвы (наш Бог обладает индивидуальностью, Он живая личность, имеющая определенные личностные черты. Бог — личность, а не воздействие или невидимая энергия)
Тип духовного опыта основан на такой познавательной способности, как разум сердца. «Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят», — говорит Христос в Нагорной проповеди, формулируя основную максиму христианской жизни. А ап. Павел уточняет, что вера как особый тип знания, пишется «Духом Бога живаго не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца» (2 Кор., 3,3).
3.Не безразличен к судьбе Своих детей! 2Пар. 16:9 написано: «Ибо очи Господа обозревают всю землю, чтобы поддерживать тех, чье сердце вполне предано Ему...»
4. С Ним полностью решается ,самый древний вопрос--вопрос смысла жизни!
5. Перспектива вечной жизни-даже не обсуждается!!

“Я живу, и вы будете жить”Ин.14:19


А что же атеисты, куда они подевались?? За 12-ть лет , восемь человек!!!

Семь из них заявили о своих атестических убеждениях с многочисленными оговорками!!
И лишь один, всего лишь один-заявил о бесскомпромисности своих атеистических убеждений!!

Соответствует всем сознательным возрастным категориям,и социальным группам!! Период составления:1991-2003-5 г.г.

Если это религиозная семья, то ребенок, действительно, до какого-то возраста будет ориентирован на веру. Но реальность нашей жизни очень разнообразна. В подростковом возрасте (а, может, и раньше) он обнаружит, что есть иная точка зрения, возможно, увидит фальшь и лицемерие неправедно верующих. В общем, придет время критики. Человек – не зомби, его невозможно запрограммировать на всю жизнь. И перед ним откроется две возможности: либо религиозные ценности возобладают, либо соблазны безбожной жизни.
Все сказанное относится и к ребенку, получившему с малых лет атеистическое воспитание. Узнав, что есть иные ценности, он тоже задумается и спросит себя: а, может быть, Бог все-таки есть, ведь миллиарды людей уверены в этом.
В общем, к чему я веду?
Детские впечатления, конечно, важны, но не определяющи.
Верующий может прийти к атеизму, а атеист – к вере.

Главное – выбор должен быть добровольным и осознанным. Более того, не исключено, что под воздействием жизненных обстоятельств мировоззрение может не один раз меняться.
Скажем, некий мистер икс получил религиозное воспитание, затем подверг религию критике, кричал всюду, что Бога нет, пустился прожигать жизнь и доигрался до тяжкого недуга, когда жизнь висела на волоске. На пике страдания он вспомнил о Боге, стал истово молиться, каяться, просить о помощи, давать обещания впредь вести праведную жизнь и пр. Болезнь отступила, и он понял, что Бог его услышал и простил. С атеизмом было покончено.
Это, так сказать, мысленный эксперимент.

А в реальной жизни есть немало случаев, когда убежденный атеист в безвыходной ситуации (например, безнадежная болезнь близкого человека или опасность аварии) решает, что все средства хороши, даже обращение к «несуществующему» Богу. А вдруг, как говорится…
Начинает молится, просить, умолять, обещать… И ситуация благополучно разрешается.

При этом есть интересная особенность, даже какая-то закономерность. Первая молитва атеиста исполняется. Так бывает всегда или почти всегда. Это зависит от искренности молящегося, от особой настройки сознания, когда Бог может услышать. Бог призывает заблудшую душу, дает ей шанс на спасение.
Из моих знакомых верующих подавляющее большинство, наверное, 90% пришли к вере именно так, и только небольшой процент, как я – по мировоззренческим мотивам.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Совесть это химера.
На кануне 9/11 Усама Бен Ладен через подставные фирмы продал примерно 500 млн. долларов за швейцарские франки, евро и иены. А потом снова обменял на резко подешевевший доллар. На это операции он заработал примерно 100 млн.. Молодец мужик! Уделал всю эту гнилую спекулянтскую систему. Наши банки тоже не лаптем щи хлебали. После теракта доллар в обменниках подешевел вдвое, а пресса подыгрывала, рассказывая байки о конце американской экономики и крахе доллара. Сколько наши банки заработали, никто не считал. Тоже молодцы ребята! Уделали всех!
Совесть! Вы ещё скажите: "In God We Trust".

Вы привели очень хороший пример, наглядно раскрывающий всю опасность слепого верования. Это, так называемый подвиг веры, а на языке адекватных людей - идиотизм, является ничем иным, как своеобразным способом убийства.
Поэтому нет принципиальной разницы между позицией Родионова и позицией шахида.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Какая интересная система привлечения клиента.
Как потом удержать интерес бога - просить с все нарастающей искренностью? Или разувероваться через какое-то время - и все опять по новой?

Я знаю, знаю о насильственной христианизации, и не только индейцев, но и славян в 10-м веке.
Силой можно только заставить принять внешнюю сторону религии, подчиниться насилию.
Но это еще не вера. Князь Владимир говорил так: кто хочет быть мне другом, тот принимает крещение и веру. Здесь выступает другой мотив, более привлекательный, но все равно искусственный.
Искренняя вера приходит через несколько поколений, подкрепляемая положительным примером её адептов.

Свое мнение я написала в ответе Фэткэту.

Я и не лезу, просто констатирую факт. В таком благополучном обществе, как Ваше, действительно, страдающих и нуждающихся в утешении не так уж много. У нас же несчастья обрушиваются неожиданно и со всех сторон, поэтому добро и любовь более востребованы, и помощь не отвергается.

[/quote]
Мое мнение, что это человек недалекого ума. Ему нужно было сразу выбирать партнершу из своей среды. А если уж такая всепоглощающая любовь, то он бы все простил, и атеизм тоже, лишь бы быть вместе со свой избранницей.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Не вижу логики: можно кричать, что бога нет, но жизнь не прожигать. А можно не кричать, что бога нет, а жизнь прожигать.



Вы опять бубните одну и ту же мантру: атеизм - это вера.
Нет таких случаев, ибо если такое случилось с человеком, то говорить об убеждённости атеиста не приходится.
С какого переляку атеист будет молиться, если он ЗНАЕТ, что это чушь?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Но погибли ЛЮДИ, которые пришли на работу или к деловым партнерам, обычные люди, такие же, как Вы.
Не понимаю, как можно восхищаться главарем террористов, даже если он сумел выкачать из кого-то миллионы. В конечном счете он их выкачал из налогоплательщиков.
По-моему, сатана все глубже и глубже проникает в Вашу душу.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович