Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 18:55

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1252 ]  На страницу Пред.  1 ... 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120 ... 126  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 19:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
DOG писал(а):
Интересны рассуждения о нашей материальности. Все мы материальны, но дела нам до этого нет. Я не знаю, ни вашего внешнего вида, ни роста, ни веса, ни возраста. Вы тоже ничего не знаете обо мне как о "материи". Но это совершенно не мешает нам общаться. Мало того есть такое понятие мультиводство - это когда юзер регистрируется под несколькими никами на одном форуме и "валяет ваньку" как бы выступая от разных лиц. Форумных юзеров принято считать виртуальными личностями. Для "материализации" используют ники и аватары, зачастую в виде животных. Назвать такие существа материальными затруднительно, поскольку это лишь "перевоплощение" реального человека в несуществовавший ранее образ. ;)


У кого-то тут точно шизофрения... и в виде животного и в виде GOD но наоборот...

А еще... читая вас... хочется сказать...

Вот есть облака... они...хм... белые... хм... они плывут... хм... но как летают...
А есть еще мы под ними, облаками... но мы под ними не летаем... хм... как это все интересно...

Хрень какая-то, уровня так 3-х лет, только словарный запас побольше )))

В очередной раз понимаю, что не все с девства поняли, зачем люди обучаются словам...
Про цифры я даже говорить не стану :D :D :D

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 21:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Николай писал(а):
Ведь игрушечная модель - и есть идеализация, абстрагирование - как и мысль, и идея, и схема, и виртуальные личности.
Малая модель может использоваться и в аэродинамической трубе. Вот в этом случае у ней уже есть свойства самолёта. ;)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 21:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
DOG писал(а):
Николай писал(а):
Ведь игрушечная модель - и есть идеализация, абстрагирование - как и мысль, и идея, и схема, и виртуальные личности.
Малая модель может использоваться и в аэродинамической трубе. Вот в этом случае у ней уже есть свойства самолёта. ;)


И что? Ну вот и что?
У нее есть свойства ТОЛЬКО некой маленькой модели и все. А еще она ЛИШЬ похожа на самолет, НО НЕ по массе, не по свойствам веществ из которой она собрана и т.д., до огромнейшей разницы, она не может быть самолетом в котором вы вероятно летали...

Вы понимаете что постоянно мешаете красное, с длинным, а потом берете из этого еще и интеграл, а также думаете вектор это или скаляр :)

Одним словом фантазеры опять опошлили беседу, уведя ее в некую полную выдуманность, в которой попы коррелируются с пальцем, как за нефиг делать...

Поставлен конкретный вопрос, при котором А - это материя, Б - это материя...
НО когда А перетекает по действием любых взаимодействий в Б... то почему-то на стыке между А и Б есть какая-то не материя...

И мистики уже исчеркали пол темы, постоянно перебираю объекты материального мира, а также упоминая их свойства взаимодействия.
Но при этом так "умело себя" запутали своей кашей, что не обратили внимание на главное, а именно ни разу чего-то не материально так ни кто и не назвал...
Фантастические мозги у мистиков, слов нет, полное аллилуя :D

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 22:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
GEORGICH писал(а):
Вы понимаете что постоянно мешаете красное, с длинным, а потом берете из этого еще и интеграл, а также думаете вектор это или скаляр :)
А может это тензор контравариантный? Щас ему материю добудем.
Неинтересно уже становится. Слова, слова, слова... . :P

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 22:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2012, 21:10
Сообщения: 1321
LAZYCAT писал(а):
Ваша основная идея- возможность подстройки выращенных "девственных" клеток к уже имеющейся и осуществляющейся функции "соседей". Действительно, идея-фикс. Если так и случится в ходе экспериментов- будет ЧУДО. И Великая революция в биоинженерии. А не раздутая истерия с клонированием. Но мой- увы- скептический и унылый прогноз: будет, в лучшем случае- этакий биоклей. Замазка. Непотребная, но замазывающая. Рад буду ошибиться...
Ну,конечно, - ошиблись!Идея-фикс у меня несколько сложнее,а именно: связать количество стволовых клеток,находящихся в организме с мыслительными способностями (не ребенка, конечно).То,что Вы приняли только за идею - уже свершившийся факт. За каких-то 10-15 тысяч еврейчиков берут костный мозг,выделяют стволовые клетки и запускают либо внутривенно,либо катеттером(в 2 раза дороже) в нужное место. Есть такая услуга и в Москве,правда на несколько тысячи дороже,чем в Германии.Зубы тоже выращивают,кажется в Мексике.Так вероятность вылечиться,например от диабета, дается в 30-40%,но я считаю,что это завышенные данные и нет возможности их проверить.

_________________
Кто не с Нами - тот против Нас, изрек знающий о своем близком конце на кресте, перечитывая еще раз Цицерона, однако те, кто не против Нас - те за Нас, прочитал дальше.Кто-то слышал,но не увидел источника мудрости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 22:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
DOG писал(а):
GEORGICH писал(а):
Вы понимаете что постоянно мешаете красное, с длинным, а потом берете из этого еще и интеграл, а также думаете вектор это или скаляр :)
А может это тензор контравариантный? Щас ему материю добудем.
Неинтересно уже становится. Слова, слова, слова... . :P


Перед тем как разбираться с тензорами, вы для начала разберитесь с кванторами :D

Причем даже в рамках нашей полушутейной беседы, мистики со своей стороны так умудряются ляпать словами налево и направо, что порой волосы дыбом ))

Вот взять хотя бы вашу модель самолета. Ведь ваши логические цепочки не проходят даже милейших проверок на соответствие.

Говорите о модели самолета - должны понимать, что это ТОЛЬКО модель.
Говорите об самом самолете, должны понимать, что это уже другой объект, с другим набором свойств.
Пытаетесь сравнить одно с другим, ну так сравнивайте те свойства, которые у них могут быть общие, а не все подряд, причем и эта даже общность весьма и весьма условная. В итоге же разные объекты, разные свойства - но у вас: одно, это вдруг тоже самое, но маленькое... - короче детский сад.

Вам вообще важна какая-то польза от беседы? Ну можно сколько угодно облака считать ватой, снег облаками и т.д., но в этом нет ни какого смысла, разве, что кроме некого эмоционального удовлетворения от подобных инсталляций в своей голове... :)

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 22:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Владимир писал(а):
LAZYCAT писал(а):
Ваша основная идея- возможность подстройки выращенных "девственных" клеток к уже имеющейся и осуществляющейся функции "соседей". Действительно, идея-фикс. Если так и случится в ходе экспериментов- будет ЧУДО. И Великая революция в биоинженерии. А не раздутая истерия с клонированием. Но мой- увы- скептический и унылый прогноз: будет, в лучшем случае- этакий биоклей. Замазка. Непотребная, но замазывающая. Рад буду ошибиться...
Ну,конечно, - ошиблись!Идея-фикс у меня несколько сложнее,а именно: связать количество стволовых клеток,находящихся в организме с мыслительными способностями (не ребенка, конечно).То,что Вы приняли только за идею - уже свершившийся факт. За каких-то 10-15 тысяч еврейчиков берут костный мозг,выделяют стволовые клетки и запускают либо внутривенно,либо катеттером(в 2 раза дороже) в нужное место. Есть такая услуга и в Москве,правда на несколько тысячи дороже,чем в Германии.Зубы тоже выращивают,кажется в Мексике.Так вероятность вылечиться,например от диабета, дается в 30-40%,но я считаю,что это завышенные данные и нет возможности их проверить.



Кстати сказать представляется картина будущего, как продвинутые слои человечества, не боящиеся кибернетических и биомеханических заменителей своего тела, будут смотреть на могилы мистиков и при этом иронично хихикать над тем, как эти, уже лежащие в могилах товарищи, наивно думали что сейчас, после своей смерти, обитают в лесах полных дичи :)

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 22:50 
Цитата:
Ну,конечно, - ошиблись!Идея-фикс у меня несколько сложнее,а именно: связать количество стволовых клеток,находящихся в организме с мыслительными способностями (не ребенка, конечно).То,что Вы приняли только за идею - уже свершившийся факт. За каких-то 10-15 тысяч еврейчиков берут костный мозг,выделяют стволовые клетки и запускают либо внутривенно,либо катеттером(в 2 раза дороже) в нужное место. Есть такая услуга и в Москве,правда на несколько тысячи дороже,чем в Германии.Зубы тоже выращивают,кажется в Мексике.Так вероятность вылечиться,например от диабета, дается в 30-40%,но я считаю,что это завышенные данные и нет возможности их проверить.


И прекрасно, что ошибся. Как уже говорил- чудесам могу только поРАдоваться! Другое дело- в чьих они руках...

Насчет "сложной идеи-фикс": (тоже) давно связали. Ци-Гун, Нэй-Гун. Тантра. Во многих "элитарных или" "закрытых" школах и традициях- "энергия сухожилий", "внутренние каналы"...

Вот только есть одно "но": они(как и вообще все "мясо", в той или иной степени)- не НОСИТЕЛЬ, а ПРОВОДНИК (о)сознания. И, кстати: их %/ относительно прочих- у "продвинутых"- действительно существенно больше, чем у "смертных". То есть- принципиально и приземленно- вы правы.

Как "обосновать" скептикам? Есть старый проверенный дедовский способ- "огнем и мечом". Но я нахожу его... несколько антинаучным... Других- не знаю, врать не буду :(


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 23:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2012, 21:10
Сообщения: 1321
LAZYCAT писал(а):
Вот только есть одно "но": они(как и вообще все "мясо", в той или иной степени)- не НОСИТЕЛЬ, а ПРОВОДНИК (о)сознания.(
Здесь не о мясе,им занимаются спортсмены.Это склады клеток,обеспечивающих жизненные функции организма,что доказано.Вопрос в том, насколько, отсутствие таковых"складов" в организме, может способствовать регрессии сознательной деятельности. Имеется ли эффект складирования?

_________________
Кто не с Нами - тот против Нас, изрек знающий о своем близком конце на кресте, перечитывая еще раз Цицерона, однако те, кто не против Нас - те за Нас, прочитал дальше.Кто-то слышал,но не увидел источника мудрости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 23:17 
Единственный способ практически и "железобетонно" подтвердить- затащить в лабораторию сотню-другую головозадниц(сами побегут, ради "засветки") и столько же Мастеров(живыми не дадутся). :mrgreen:

Вместо Мастеров- можно отбирать спортсменов-универсалов(но не все они имеют соответствующий форме интеллект) или "многоплановых" молодых ученых-исследователей(не все из которых медицински здоровы и пропорционально развиты). Такие дела.

Может, будут идеи с вашей стороны? Мне импонирует ваша способность переключаться с занудной рациональности на интуитивный "спурт".


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1252 ]  На страницу Пред.  1 ... 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120 ... 126  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB