Форум атеистов Рунета

Кого убивали- те и мимо. Кого нет- те и породили по оконцовке толпу "хомячков с правами". Суть- не в "считали/не считали"- а в "ОЩУЩАЛИ" и "СОСТОЯЛИ". Когда беременная подвергается стрессу- малышу это "отрыгивается". Генетический материал- также вбирает в себя все "страшилки" и "гнусности". Это я- врачу объясняю?...



Ессно. Но не буду же я ради одного зануды-спорщика- продавать магазин и покупать лабораторию. Делать мне больше нефиг... Самоочевидная же вещь. И- согласующаяся с выявленными наукой(академической) закономерностями.

А Вы продай слона, купи жирафа. А то все говорят: "купи слона.."
В общем, усы лапы хвост! вот мои аргументы!
А я в жизни имел честь знать семью, где папа и мама были от рождения слепые, что не помешало им родить двух вполне зрячих детишек.
Припоминаю так же семью двух дцпшников, со вполне здоровым ребенком...
Но ни разу не слыхал, хотя бы один случай генетической передачи последствия какого либо увечья
Может меня и неподдержит официальная медицина и статистика, только таже отклонения внутриутробного развития, не всегда влияют на потомс
Гены, полосатый, штука куда как жестче работающая.
Не Вам магам и кудесникам (читай лохотронщикам и наперстночникам) об этом судить.
Так что занимайся своим купи-продайством и карты торо раскладывай.
Ну а скучно станет, промурлыкай своим правнукам как в Бородинской битве своим шаманством победу добыл. Молодь всегда на сказки падка, пока критическое мышление не прорежеться.
Накопление фактов всегда не в Вашу пользу.

_________________
Все мы немного лошади.

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

Котёнок, речь же- о ТЕНДЕНЦИИ. А вы тут- "на лишности" перешли- как братва-ботва нарайоне... Печалько.

Как говаривала средняя голова Горыныча: "Не умеем мы еще вести дискуссии". Це шутко, relax...

На личности людей с внутриутробными отклонениями в развитии, и на знакомых ампутантов, со вполне здоровыми детьми.
факты, полосатый, факты.
А о личностях страдают те, кому больше сказать нечего.
Вы так смеха ради доспехи средневекового тяжелого рыцаря примерьте, а потом говорите, как измельчал народ, совсем выродился.
только не влезете в тогдашний XXL

_________________
Все мы немного лошади.

Влезу. Я некрупный, но крепенькой. Да и с любой атлетикой и фехтованием- на "ты". Хоть с древнечучмекской и хоть на палках-копалках...

До сути: чего хотел?

можно узнать источник цифр?
несколько поколений назад средняя продолжительность жизни в России была 32 года. сегодня по разным оценкам - от 66 до 69 лет. какая физическая полноценность до 55 лет - если не доживало большинство? какая физическая неполноценность после 40-ка - если у нас пенсионеры работают 10-20 лет после официального выхода на пенсию?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

Источники- разные, все- из реальной жизни, не инет и не комстат. Из бумажек- медкарты- отдельные писульки, точнее- конца 20-х прошлого столетия. По тем, кому сейчас за 80- тоже о чем-то судить можно. Кстати- сомневаюсь, что где либо есть статистические(и мало-мальски достоверные) данные о здоровье населения до начала XX века. Кого это вообще тогда волновало- кроме гуманистов и коммунистов?! Так, "эссе о черни" от очередного недоучившегося в академии нарциссика- и то лишь точечно. Так что- лучший способ избежать превратного представления- просто не лезть

Средняя продолжительность жизни в 32 года- это, очевидно- включая погибших, смертельно заболевших, отравившихся и даже погибших в младенческие годы. Сам подход- УГ, мягче сказать не могу. Все равно, что сегодня считать- вместе с жертвами абортов и микроабортов. Или в годы WW2- вместе с убитыми на фронтах.
Добавлять сюда же клинических пьяниц или наркоманов- тоже глупость. Раньше они просто подыхали за несколько лет. В наше время- их "тянут" до 70 и дальше. Фигасе полноценность...
В общем- живых считаем, а не жертв естественного отбора и социального маразма. До 70-ти- многие и триста лет тому- дотягивали. Притом, до 45-50-ти- сохраняя ровно те же "ТТХ", что и в 30.

Физическая полноценнность- в моем разумении и по данной конкретной теме- способность выживания в природных условиях без медикаментов и медицинской помощи, с сохранением физических характеристик тела на уровне не ниже 80- 90% от максимальных для данного конкретного субъекта.

Последнее- ключевой момент. Существо 40 лет от роду, употребляющее регулярно(курс/курс или support)- с десяток видов препаратов, имеющее рост/вес вроде 180/120 и способное пробежать 1 км в три захода и со средней скоростью 12 км/ч- неполноценно. Это просто кусок тухлого сала- даже если суть примерный семьянин, честный труженик и любимец дам в дружном трудовом коллективе. Любой деревенский дедок или заводской перестарок(не сильно пьющий)- на 20-25 лет старше- на фоне нашего "героя"- просто залуженный мастер спорта полковник Чингачгук... А женская версия "героя нашего времени"- так вообще слезы...

Только не подумайте, что во главу угла я антинаучно и претенцеозно ставлю экстремальный атлетизм или еще какой "навык охоты на медведя с рогатиной". Ничего такого. Возьмем хотя бы старые добрые совковые нормы ГТО. Кто их сдаст сегодня- после сорока? 10%. 15? Последнее- максимум. Хотя бы так. А тогда, в поколение выросших в голоде и антисанитарии послевоенной разрухи? Да 1/1-й- кроме "хроников" или калек.

Появление компов, наркоты в ассортименте и врачебное "благословление" на извраты и эксцессы- уж извините, такой же почти объективный фактор, как и плохая еда или классовые унижения- в прежние времена. К этому апеллировать не будем, защищая здорового и долгоживущего неполноценного и беспомощного уродца.

Пообъективнее стало?

вам не кажется не совсем корректным из частных случаев делать обобщающие выводы?

вы их как рассматриваете - как №несколько поколений назад" или как современников?



вы себе противоречите. умершие от болезней, умершие в младенчестве - умерли как раз в "природных условиях без медикаментов и медицинской помощи".

"существ", имеющих нормальное здоровье, способных заниматься физической работой и в более старшем возрасте - не меньшее количестве, чем описанных вами. а медикаменты - зачастую не просто поддерживают жизнь, а значительно улучшают и качество жизни - позволяя полноценно трудиться.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

1. В данном вопросе- "не совсем кажется". Предыдущий пост- дополнил, если что. И вот еще: служивые из низших слоев российского общества- в царской армии. Уж куда как конкретнее.

2. Как -1,5 поколения от "базы". И их здоровье- редко бывает сильно хуже, чем "за 60". При ЗОЖ в обоих случаях, ессно.

3. Умершие от перечисленного- это отсев шлака. И не "целевая аудитория" по данному вопросу.

4.

Вот вы и вынесли хомячкам приговор. САМИ.
Без химии- живые мертвецы, а не "полноценно трудящиеся".

P.S. Монотонный, однообразный физический труд- не критерий. Полная адаптация конкретно к нему наступает уже через 3-4 года после начала, а общие характеристики- в среднем- быстро падают.