Форум атеистов Рунета

Способность обучаться - качество действительно врождённое. Нет способностей и желания - далеко не уедешь. Но уехать далеко всё равно хочется, при этом не напрягая хребет, желательно на чужом. Вся история - свидетельство того как одни с помощью обмана, насилия и их сочетания забираются на хребты другим. Первых можно назвать жуликами и грабителями, но это некрасиво. Назовём их магами и повелителями.

не путайте способность к обучению со способностями в какой-то области. нет слуха и голоса - хоть заобучайся - оперной певицей не станешь - нет способностей к живописи - хоть 50 лет потрать на обучение - потрета не напишешь.. а желание к обучению приходит тогда, когда интерес в тебе пробудили к этому .. потому и печально, что так много у нас бездарных учителей..

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

Вот до чего ДОПЛЫЛИ...

Львенка, Борис, Николай- вопрос к вам ко всем: а способность ходить- это качество врожденное, но не всем данное?!! Кто не очень хорошо ходит в годик от роду- тому НЕ ДАНО?

Недоученность и никчемность более чем 90% всех членов общества- это следствие его нецелесообразного и уродливого устройства, но никакая не "врожденность". И это относится ко всем сферам бытия, действия и познания- как к "правильным", так и к "невероятным".

Способность манипулировать чужим сознанием - это врожденное качество.
Соотношение способных манипулировать и поддающихся манипуляции (не обязательно верящих или из слабости) - должно быть в обществе со значительным перевесом последних - иначе оно(общество) нежизнеспособно.

а что вас смущает? у всех разные походки. некоторые не могут ходить. некоторые ходят, прихрамывая. некоторые вообще еле-еле справляются с передвижением на ногах.
я бы, наверное, не говорила о КАЧЕСТВЕ врожденном. скорее - строение костно-мышечного аппарата человека позволяет наиболее эффективно двигаться вертикально на двух ногах. не знаю как дети-маугли на четвереньках.. все-таки коленки-не стопа..

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

Есть замечательный фильм "Игры разума", в котором несчастного Нэша лечили и электрошоковой терапией, и таблетками, от которых атрофировались не только галлюцинации, но и чувства, и математические способности.
В итоге ученый смирился с тем, что болен и решил галлюцинации просто игнорировать. Не знаю, так ли было на самом деле, но фильм оставляет сильное впечатление.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

Готовы предложить устройство получше? Коммунизм?

Коммунизм- как вариант. Возможно- наилучший. Хотя система образования и методология воспитания- и при диктатуре или олигархии- вполне могут быть НА ПОРЯДОК эффективнее, чем сегодня по всему шарику. Напрямую с политэкономическим аспектом соц. бытия- это не связано.



Речь шла о другом. Под "врожденностями" и прочими "избранностями"- бездарные преподаватели и воспитатели скрывают свои неэффективность и незаинтересованность в результатах. А PRщики в ассортименте- цементируют в общественнном сознании эту поистине гробальную ложь и чушь.



Иначе Система- нежизнеспособна. А обществу от реализации потенций всех, а не только СЛУЧАЙНО "выстреливших"- только благо и путевка в Будущее. Тогда как сказка "про манипулирующих и манипулируемых"- это один из примеров антинаучной апологетики существующего сегодня дебильного и бесчеловечного мироустройства. У многих(большинства)- способность к воздействию на чужое сознание- тупо заблокирована- подспудными чувствами страха, вины, стыда. Всё- результат уё...ного воспитания- но никак не ПРИРОДНОГО закона.

Заблокированна - согласен, но необязательно чувство вины и пр. - гораздо чаще добровольное подчинение из соображения целесообразности - приоритета общих интересов над разрушающим эго.
Был пример с крысами - оставили одних манипулируемых и тут же среди них объявится манипулятор, но классом пониже. Поэтому все же закон природы.

А нежизнеспособность - проявляется в группах с более чем одним лидером - они либо разваливаются, а это нежизнеспособность(неконкурентоспособность), либо наиболее сильный подавляет более слабых - тогда система выживает. Тому масса и исторических примеров, когда укрупнение системы(общества) - вопрос выживания, а куча манипуляторов ведет к междуусобице - ослабляя её.
Так что "человечное" мироустройство - к сожалению - пока что нежизнеспособная утопия.

Манипулирование:
гипнотизер продолжает дразнить морковкой своего кролика, который становится все более заинтересованным в ней, не получая вознаграждения.

– Зачем вы заставляете кролика играть в эту игру? – спрашивает рыжая журналистка.

Артист посылает животному воздушный поцелуй.

– Как он будет счастлив, когда я наконец дам ему эту морковь! В утолении сильного желания тоже заключается счастье. Сначала я вызываю чувство неудовлетворенности, я создаю желание, поддерживаю его, усиливаю, а затем утоляю. Гм… я рассчитываю улучшить мой номер с помощью этого кролика. Я спрячу его в шляпе. Вы когда-нибудь задумывались о том, насколько самоотвержен кролик или голубь, чтобы дождаться конца номера, не пища и не воркуя? Жизнь этих животных протекает в сжатом состоянии в коробке или в кармане. А кто осмелится говорить об одиночестве кролика, ожидающего финала номера? Но, чтобы заставить его быть таким терпеливым, надо сначала его приучить. Он должен полюбить меня за то, что я удовлетворяю его желания. Нужно, чтобы я стал для него богом. Он забудет, что я и есть причина его мучений, и вспомнит только, что я способен их прекратить.

Паскаль Феншэ продолжает управлять морковкой.

– Но поскольку я не могу загипнотизировать кролика словами, я программирую его автоматически реагировать на некоторые возбудители. Когда он увидит морковь в следующий раз, он захочет лишь одного: повиноваться мне.

– Вы подготавливаете его к мучениям.

– Не более чем наше общество, которое готовит нас к тому, чтобы терпеливо, как сардины, набиваться в метро в часы пик. С той лишь разницей, что вместо морковки мы получаем зарплату. Вы, парижане, должно быть, это знаете.

Белый кролик уже переполнен желанием. Уши торчком, усы дрожат, он со все большей выразительностью выказывает свою жажду заполучить морковь. Он даже посматривает на Исидора и Лукрецию, словно хочет попросить их вступиться за него.

– Все мы приучены и все мы приучаемы…

Отрывок из произведения Бернарда Вербера "Последний секрет".

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт