Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 23:00

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1073 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 108  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 28 апр 2013, 15:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2012, 21:10
Сообщения: 1321
Борис писал(а):
....Им не надо везти мешок золота на звездолёте. В отличие от нас людей они не работают руками, они инициируют события: получая нужное событие в результате длинной цепочки причин и следствий инициированных устроенным ими мельчайшим событием. Что на наш взгляд выглядит как случившееся естественно, само собой. И может быть уже долетает до Земли луч, должный ударить в нужную точку, после чего в результате цепочки миллионов последующих событий к моим ногам свалится мешок золота.
Отсюда следует, что всё происходящее во вселенной направляется так, чтобы создавать условия для безопасности этих сверхсуществ. Следовательно, этому служит в том числе и наше существование. Есть и множество других следствий.
В "Византийских историях" описывается похожий случай: некто Николай,ставший потом "угодником" три раза воровал золото у родителей и подбрасывал соседу для приданого дочерям(не говорится, если он использовал этих девочек или нет). Вероятность того,что найдется еще один такой угодник, - "ноль",кроме того,если имеете богатого дядю. Так и этот луч,о котором пишете уже три раза ударял Николая в голову,что заставляло его подбрасывать золото к соседу.Вас он не ударит,-энергия кончилась.

_________________
Кто не с Нами - тот против Нас, изрек знающий о своем близком конце на кресте, перечитывая еще раз Цицерона, однако те, кто не против Нас - те за Нас, прочитал дальше.Кто-то слышал,но не увидел источника мудрости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 28 апр 2013, 15:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2013, 21:35
Сообщения: 528
карабасбарабас писал(а):
Под словом Бог я в первую очередь понимаю того, кто создал вселенную извне любым возможным для него способом и позволяет ей существовать всё это время. То есть нужно железное доказательство того, что вселенная существовала, и будет существовать всегда сама по себе, и никто её не создавал.



А кто вам сказал, что вселенная будет существовать всегда?

Логически нельзя доказать отсутствие чего либо. Доказать можно только то, что существует.

_________________
Не помню кто сказал. И не помню что. На основании двух вышеприведенных аргументов я могу доказать что угодно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 28 апр 2013, 15:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Борис писал(а):
И может быть уже долетает до Земли луч, должный ударить в нужную точку, после чего в результате цепочки миллионов последующих событий к моим ногам свалится мешок золота.


Я вот сегодня позвонил знакомому коммерсанту в половине десятого утра, а он ещё спит.
Зная его я, естественно, удивился, ибо привык видеть его уже с раннего утра на ногах.
На мой недоумённый вопрос он ответил, что мол сегодня вербное воскресенье и значит нельзя работать. Тогда я спросил его, что неужели он думает, что всё его благополучие и успешность оттого, что он верит в бога и придерживается религиозных установок. На что он ответил утвердительно. После чего я ему посоветовал завязать с работой, распустить работников и лишь усердно молиться и причащаться. И бог ему оставит благополучие.
Он, почему-то, лишь рассмеялся. Наверно обрадовался моему совету. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 28 апр 2013, 16:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 07:52
Сообщения: 1817
Здесь уже дело не в аргументах со стороны атеистов.Они как раз более менее корректно доказаны и изложены мало-мальски грамотно.
1.Когда автор топикстартера ответил на вопрос о материальной природе "программиста" утвердительно,вот тогда он и проиграл!Если бы он сразу сказал,что это мистическая нематериальная идея,мистическим образом влияющее на мироздание,что его природа не известна и не познаваема,то такую позицию действительно не прошибешь никакими доказательствами существования и действия физических законов.
2.А "непонятки" с их стороны наиграны,они конечно поняли,что логические построения атеистов верны.Дело в другом,так как у верунов логическое мышление нарушено,нормального отношения к формальной логике и критического мышления нет,то они просто не считают ТО Эйнштейна,уравнения Фридмана,теорию струн Ландау,теоремы Римана,высшую геометрию Лобачевского,теорию Гамова,истинными.Для них все светлые умы человечества презренные еретики.И наверняка этот тип(автор топикстартера) содрогается от омерзения.Да как же вы суки,бога-то,бога забыли! Можно заставить их выучить высшую математику,квантовую физику,астрофизику и что угодно.Толку не будет,будут искать бога.Поэтому дело не в физике,по большому счету,основы научного понимания мироздания заложены.Дело в психологии и психопатологии верунов.А это уже медицина.Поэтому психологи(тоже ученые) и говорят,что все боги гнездились и гнездятся не во вселенной а в черепушке индивида.Вот там их ,этих боженек ,у иных субъектов хоть пруд пруди.Считать не успевают.

_________________
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 28 апр 2013, 16:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 20:58
Сообщения: 1074
Откуда: Kyiv
born писал(а):
Здесь уже дело не в аргументах со стороны атеистов.Они как раз более менее корректно доказаны и изложены мало-мальски грамотно.
1.Когда автор топикстартера ответил на вопрос о материальной природе "программиста" утвердительно,вот тогда он и проиграл!

Нет, не проиграл. Компьютер может моделировать даже то, что явно противоречит законам физики.

_________________
Ищи своих: если у кого есть родственники и знакомые в ВС РФ. Ищи своих: @rf200now_bot в Телеграм. С его помощью вы можете получить информацию, если ваши родственники и знакомые сейчас в Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 28 апр 2013, 16:42 
Смоделирует на раз... А ВОПЛОЩАТЬ- как?!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 28 апр 2013, 17:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 19:17
Сообщения: 1118
born писал(а):
Поэтому психологи(тоже ученые) и говорят,что все боги гнездились и гнездятся не во вселенной а в черепушке индивида.Вот там их ,этих боженек ,у иных субъектов хоть пруд пруди.Считать не успевают.

Знаете, борн, я тусуюсь временами на одном из психологических форумах. Там одна из форумчанок, молодая женщина, клинический психолог, проходит сейчас курсы повышения квалификации в Литве. Ей должны выдать после экзаменов диплом европейского образца.
И она рассказала, что там сейчас творится. Например, обсуждали тему насчет суицида, о психологической помощи родственникам жертв суицида и.т.п. И процентов 70 учащихся (профессиональные психологи) стали обсуждать, можно ли его совершать, ибо ведь в ад попадешь или все же Бог может простить....
Далее, другую лекцию им стал читать главврач одной из литовских психушек, заслуженный врач, доктор наук и проч. Так вот, он абсолютно серьезно заявил, что является членом Общества экзорцистов Литвы и если обычные методы его пациентам не помогают, то он направляет их к этим самым экзорцистам дабы те изгнали из них бесов. Да и сам практикует.
Так что у Вас весьма устаревшие представления о психологах. Таковыми они были в советское время. Сейчас все сильно изменилось.

_________________
Если бы Бога не существовало, Его следовало бы выдумать. (Философ Вольтер).
"Каких павианов? Каких ещё, к дьяволу в задницу павианов? Современных людей ещё не было, а павианы - были?"
(Уровень знаний атеиста Рыба)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 28 апр 2013, 20:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 13:15
Сообщения: 449
Безумно интересно! А не говорил ли учёный психиатр-экзорцист не собирает ли он изгнанных бесов в какой-нибудь священный сосуд для последующей передачи их на изучение учёным биологам и учёным физикам?
Может быть уже готовятся монографии "Сравнительная анатомия бесов и нечисти" и "О строении тёмной материи на основе изучения бесовщины"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 28 апр 2013, 22:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Упёртость рогом в законы природы, которые, как мне лично очевидно, не могут (докажите, что могут) влиять на создавшего их. Эту позицию занимает Groshik, да ещё и не хочет нормально сформулировать свой ответ, всё кивает на авторитетов. Похоже, что Groshik слился.
Так факт вещь упрямая. Можно их проигнорировать, конечно, но я не буду. Не вижу причины врать ни себе, ни кому-то еще. А уж по поводу "не могут влиять" - вообще фейк. Ну создал и создал, уже ничего не поделаешь, меня же бьет током трансформатор, даже если я сам его намотал. Он в такой же ситуации. Может поменять фундаментальные взаимодействия (по условию)? Да пусть меняет, мы даже это (возможно) заметим через сколько-там миллиардов лет.
И какие авторитеты? Это называется - наука, в ней авторитетов не бывает, обезличенная вещь, совсем от субъекта не зависит.
Вообще, звучит как "ты выиграл конкурс, я не могу тебя опровергнуть". Спасибо, чо...

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Последний раз редактировалось Groshik 28 апр 2013, 23:34, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 28 апр 2013, 22:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Основой гипотезы большого взрыва послужило красное смещение света от далёких галактик. Есть разные гипотезы пытающиеся объяснить это явление.
Фридман до закона Хаббла не дожил, а идею можно от него считать - он теоретически предсказал это.
Цитата:
Некоторые гипотезы исходят из того, что мы уже практически всё знаем о строении материи, о вселенной, о самом электромагнитном излучении. В своих расчётах Гамов исходил из этого предположения.
Из предположений гипотезу не выведешь, она сама - предположение. Нужны факты. Гамов как раз из Фридмана и исходил, раз его предсказания так волшебно сбылись - почему нет? И в результате - тоже оказался волшебно прав.
Цитата:
Например в квантовой механике, где свойство человека, как кибернетической системы, предсказывать с определённой точностью события, приписывается самой природе. Это о понятии вероятности.
Может о квантовой неопределенности речь? Ну так она есть, что поделаешь. Уж что наблюдается...
Цитата:
Остановлюсь на полезном, практически приложимом боге. Это сверхразумное существо.
Не знаю, что такое "сверхразумность", но дальше Вы описали демона Лапласа.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1073 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 108  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB