Форум атеистов Рунета

Ладно. Хочется ответить на все возражения, и по всем пунктам ответы есть, и написать ещё 39 страниц, отчего охренеете и вы, и я. Но ладно, с важным философским видом отвечу хоть на что-то.
Смотрите, согласно данным современной науки (хотя я не считаю, что они во всём правильные, полные и всеобъемлющие) материя состоит из небольшого числа элементов материи (пусть суперструн, хотя вопрос спорный), имеющих сравнительно небольшое количество свойств. Пространство - хоть со ста измерениями, свёрнутыми по любому, и пусть ещё с не определёнными (не будем пока спорить про СТО), но математически однозначными свойствами. И движение огромного числа элементов материи в пространстве относительно друг друга (время - всего лишь сравнительная мера движения) и взаимодействии их в соответствии со своими свойствами.
Напрашивается вывод: зная полностью состояние системы в какой-то момент, можно абсолютно точно определить её предыдущее и будущее состояние в любой момент времени, всё зависит от мощности вычислительного устройства, да пусть эта мощность будет хоть бесконечно большой (чего нам себя ограничивать?) и уж это вычислительное устройство вовсе не обязано походить на наши компьютеры. Например, мозг - вычислительное устройство, но уж никак не цифровой компьютер. Да по сути сама вселенная - машина, постоянно выполняющая действия запрограммированые свойствами пространства, времени (движения) и элементов материи. Уж не знаю, бывают ли у неё при этом сбои.
Отсюда и вопрос о Программисте. Почему категории m, r, t имеют именно такие свойства из бесконечных множеств математически представимых свойств? Не сделан ли это выбор для нашего компьютера-вселенной сверхкомпьютером-Программистом из сверхвселенной?
Вопрос, однозначно, для нас не разрешим, как для человечка живущего внутри компьютера. Откуда ему знать, что именно такие постоянные установил программист Вася Петров? Или человечек сможет его вычислить?

А как хотите.


Зависит от реализации класса переменной и дефиниции оператора "/". Он вполне может дать ответ 10/3 или 3+1/3. Так шо нинада.


Вот это уже ближе к делу, но каждая из этих ошибок принципиально решаема, а уж дискретизация как раз решаема. Квантованием, не? Мало того, в рассматриваемом случае модель и есть физика, так что модель идеально точна. В сухом остатке что?

_________________
Ищи своих: если у кого есть родственники и знакомые в ВС РФ. Ищи своих: @rf200now_bot в Телеграм. С его помощью вы можете получить информацию, если ваши родственники и знакомые сейчас в Украине.

вселенной сверхкомпьютером-Программистом из сверхвселенной
Хоть писяй в глаза,все божья роса.А ересь то какая понаписана,о космогонии.

_________________
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Ваши основные определения природы неверны. Так при всем расхождении мировоззрений жителей Египта и Мессопотамии,у них было общее представление:1) Личность - это часть общества 2) Общество включено в природу 3) Природа - лишь проявление божественного. Эти положения разделялись практически всеми древними народами,за исключением евреев. Для них Яхве не присутствует в природе: Земля,Солнце,небеса и все природные явления - не божественны. Это лишь отражение величия их бога,которого даже нельзя назвать по имени. Он - sui generis. Древние греки преодолели этот миф. Так, например, олимпийские боги не значились творителями Вселенной и не могли распоряжаться человеком с тем правом собственности, которое было ещё у древних ближневосточных богов. Христианство,как течение, было направлено ликвидировать тысячелетия отставания философской мысли. Но даже многочисленные включения в НЗ мыслей греческих и латинских философов, не смогло разбавить всей косности догматов ВЗ,которые были тоже включены туда для доказательства преемственности.

_________________
Кто не с Нами - тот против Нас, изрек знающий о своем близком конце на кресте, перечитывая еще раз Цицерона, однако те, кто не против Нас - те за Нас, прочитал дальше.Кто-то слышал,но не увидел источника мудрости.

Не понимаю, как избавится от ошибки дискретизации - аналитических решений же нет. А округления? А модель - физика это то же самое, что природа - бог: делает бессмысленным понятие компьютера (бога). Пока понятие компьютера связано с понятиям вычислимости через тезис Черча-Тюринга. Получается, что компьютер это очень ограниченная штука и позволяет симулировать только с большими погрешностями.

_________________
Не слушайте, что я говорю; слушайте, что я имею в виду! Р. Фейнман

Есть такое шутливое выражение: "Никогда не бывает так, что ничего не бывает, а всегда бывает так как должно быть, даже если наоборот". Суть его в том, что детерминизм предопределён. Будущее будет именно таким как ему должно быть т. е. однозначным. Просчитать нам это невозможно, а вот запланировать... . Это уже вопрос.

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир

В общем я согласен с вами.
Но говоря природа я имел в виду весь материальный мир со всеми его проявлениями.
Т.е. природа - проявление материального или божественного:

По мне материя божественна вполне - начитавшись только одних споров по квантовой механике уже вполне уверенно это заявляю - даже независимо от того кто в споре прав.

P/S
Природа - проявление материального,а сама материя - божественна.

Если божественна, то стало быть, нематериальна

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

А вы просто попробуйте отрешиться от о определений, которые явно грешат временными провалами - определения античного уровня мы незадумываясь применяем к уровню современных знаний - оттого у нас и мысли нематериальны, и бог человекоподобен. А человекоподобность подталкивает верующих к современной интерпретации - бог программист - опять ошибка привязанная к устаревшим понятиям.

Зачем пробовать? Ведь и так понятно, что вы назвали материю "божественной" потому, что вопрос о том, откуда она взялась остается открытым
Материя всегда была? Да, всегда, говорят материалисты, и это вполне логично, по крайней мере, логичней, чем утверждать то, что бог всегда был, причем всегда был разумным, даже сверхразумным, несмотря на то, что разум вследствие эволюционного развития материальных биологических организмов появился совсем даже не сразу, далеко не сразу.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт