Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 00:58

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1073 ]  На страницу Пред.  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 108  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 01 май 2013, 23:46 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Владимир писал(а):
Skarlett писал(а):
..Знаете, любая религия, как и любая ПАРТИЯ --- всегда будет претендовать на абсолютность своей правоты.
Будут и еретики, которые со временем станут великими борцами .... :roll:
Были такие еретики: Спиноза,Толстой,Ян Гус...Двоих отвергли от церкви,-третьего сожгли.Все они стали великими,но не для церкви,таких в партии не восстанавливают.

Толстой был настолько нерешительным, настолько пугливым, хоть, ессно, гениальным.
Толстой так и не понял в каком направлении двигаться. Мы даже не знаем, что он решил для себя в итоге,
собственно так же, как и не знаем, что решили для себя Достоевский, Куприн, Пушкин....

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 01 май 2013, 23:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 07:01
Сообщения: 650
DOG писал(а):
А Вы бы и рассказали, чего тут позорного? ;)

Позорно кланяться ясну-солнышку в 21 веке. Сидя за компьютером, принципов работы которого вы не понимаете; глядя в монитор, принципов работы которого вы не понимаете. И так далее.
Вам невдомек, что ЦИВИЛИЗАЦИЯ, которая кажется вам такой бездушной, безбожной, превращающей людей в биороботов - именно она сделала ВАС. Она рассчитывала на вас как на Хомо Сапиенсов, посеяла вам в голову знания - но вам лишь бы лбом обо что-нибудь побиться.

Там, где еще не так "загажено", как в столицах и сравнимых городах - люди почему-то мрут, пьют и едут сюда. И ваши жадные лицемерные бородатые полудурки НИЧЕГО не могу им дать -потому что у них нихрена и нету, кроме длинного языка. И совести тоже нету.

Езжай в Сибирь, закопайтесь там по уши в мать-сыру-землю, танцуйте с медведями. Живите при лучине, слоупоки. Боженька вас не оставит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 02 май 2013, 06:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Евпатий Коловратий писал(а):
DOG писал(а):
А Вы бы и рассказали, чего тут позорного? ;)

Позорно кланяться ясну-солнышку в 21 веке. Сидя за компьютером, принципов работы которого вы не понимаете; глядя в монитор, принципов работы которого вы не понимаете. И так далее.
Куда далее? Все срочно за изучение устройства компьютеров. Кстати, могу прочитать лекцию о принципах работы USB-модемов для сигналов с квадратурной модуляцией. Всего за $100. :D

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 02 май 2013, 06:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Skarlett писал(а):
DOG писал(а):
Он не скоро будет. А Вы бы и рассказали, чего тут позорного? ;)

Это очевидно - отсутствие элементарных знаний.
Если вы будете сидеть, как мышка за столом, тупо опровергая то, что умные люди пишут, то ваша перспектива весьма уныла.
Понятно, что желательно иметь степень ученую, желательно иметь сплав определенных научных знаний.
Каких умных людей Вы имеете ввиду? Это "котов" что ли?
Да здесь есть умные люди. Они наблюдают со смехом всю эту перебранку и потешаются.
Мало того, скажу Вам, по секрету, конечно, пишут мне ЛС с просьбой не увлекаться эмоциональными эпитетами.
А вот насчёт степени уточните, какую именно - богословскую, философскую или что-то с металлургией связанное?
Поскольку "сплав определенных научных знаний" для меня понятие неопределённое.
Кстати, могу научно объяснить почему не было Колобка и Золотой рыбки. Первый просто не смог бы самостоятельно передвигаться имея одну точку опоры, а вторая не могла бы плавать из-за тяжёлой чешуи. И ведь подсовывают детям всякую чушь. Креста на них нет. А вот бога, увы, никто не видел. Это пробел. Наука тут же бы нашла в нём изъяны и доказала, что его нет. :)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 02 май 2013, 11:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 13:15
Сообщения: 449
Отсутствие чётких определений сплошь и рядом приводит к спорам ни о чём. Есть у природы цель, нет у природы цели? Есть у природы разум, или нет? Есть у природы сознание, или нет?
Если ракета летит уничтожить город, у неё есть цель. И есть система автоматического регулирования, принимающая меры для исправления отклонений от заданной траектории, появившихся в результате внешних или внутренних причин.
У медведя тоже есть цель: поддержание необходимых параметров внутренней среды организма, поддержание исправности организма и выполнения задачи размножения.
У человека чуть посложней: поскольку он на пути к превращению в клетку сверхорганизма - человеческого общества, то у него, помимо медвежьих целей, слегка появляется и цель способствовать выполнению вышеуказанных задач у других особей своей группы.
Осознаёт особь эти цели, или не осознаёт и гадает о смысле жизни, она к ним неуклонно стремится: выжить и размножиться! Потому что те, котрые не стремятся к этим целям, попросту вымирают в процессе эволюции. И для корретировки помех в этом процессе служит система автоматического регулирования, у человека это мозг.
АВТОМАТИЧЕСКОГО регулирования! Комбинация сигналов на входах - комбинация сигналов выходах.
Это к вопросу о так называемом сознании. Как бы мы не пыжились приписывая себе "сознание", мы всего лишь автоматы со сложнопредсказуемым для нас, но полностью понятным для интеллекта, скажем, в миллиард раз превышающий наш, процессом работы. Как нам, например, понятна работа механизма корректировки курса ракеты при отклонении от указываемого гироскопом.
Личность - это иерархия сложившихся с рождения стереотипов реагирования, ответов на "поощрение" - "наказание" при отклонениях от курса и отделяющая объект, параметры которого необходимо поддерживать (нас) от остального мира. Но это чисто виртуальная вещь, как Windows в компьютере. Можно сменить Windows, можно заменить личность (пока теоретически) и вы станете совершенно другим человеком, с совершенно другим осознанием себя. Один из примеров этого "множественная личность" - очень редкое психическое расстройство, при котором личность человека разделяется и складывается впечатление, что в теле одного человека существует несколько разных личностей, по разному осознающих себя.
Теоретически мозг мог бы работать и без сознания, и осознаёт он себя только потому, что имеет систему контроля своей работы. Именно из-за работы этой системы он и "осознаёт себя", в определённой мере контролируя работу некоторых своих функций. Функции сознания можно определить из выражений: "я сознательно заставил себя научиться" - при необходимости организует повышение функциональности нужных систем мозга, "я сознательно удержался" - сдержал автоматизмы низших отделов, "я заставил себя думать над вопросом" - возбуждает и направляет ход мыслей в необходимом направлении и т.п. Если мысли не управляются сознанием, они воспринимаются как посторонние голоса. То есть сознание всего лишь один из физиологических механизмов работы мозга.
Т.о. вопрос о разуме, целях, сознании у чего либо, сводится в первую очередь к вопросу, является ли это что-то авторегулирующейся системой? И имеются ли у него входные датчики и выходные исполнительные устройства? Иначе природа просто заводной механизм вроде будильника, а вопросы - завёл ли его кто-то и кто сделал и собрал шестерёнки в более полной Мегавселенной, не имеют смысла, по той причине, что сами вопросы не в состоянии выбраться из категорий нашего мира. Даже само понятие "сделал" уже включает категории массы, пространства и времени, а вопрос кто съиксъигрекзетил нашу вселенную, согласитесь, звучат для нас нелепо и смешно.
У самой же нашей вселенной признаков сложной авторегулирующейся системы не заметно: ни датчиков, ни исполнительных устройств, и что может вносить помехи в её гипотетические цели, если всё это она сама?
Реальный Бог, или Боги, могут быть в нашей вселенной, появившиеся на основе свойств этой вселенной, но это могут быть только "практически" Боги".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 02 май 2013, 13:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Борис писал(а):
У человека чуть посложней: поскольку он на пути к превращению в клетку сверхорганизма - человеческого общества, то у него, помимо медвежьих целей, слегка появляется и цель способствовать выполнению вышеуказанных задач у других особей своей группы.
Вот это очень важно. Предтечей общества является стая. Потом племя. Кажется Спенсер занимался социальным биологизмом, рассматривая общество как единый организм, а людей как клетки. Потом Л. Гумилёв развил теорию пассионарности. Но всё сводится к тому, что каждый человек не свободная личность, а "винтик" запрограммированной "машины" под названием социум. Цель этой "машины" социальный прогресс. Не смотря на все перипетии и катаклизмы в целом эта цель выполняется с явной направленностью в сторону усложнения структуры общества. :(

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 02 май 2013, 13:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 06 окт 2018, 13:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 02 май 2013, 17:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Борис писал(а):
отсутствие чётких определений сплошь и рядом приводит к спорам ни о чём.

Это точно.
Борис писал(а):
Функции сознания можно определить из выражений: "я сознательно заставил себя научиться"

У сознания нет функций - это состояние(сознания) - их(функций) следствие. Т.е в данном выражении для определения сознания достаточно одной буквы - Я.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 02 май 2013, 18:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 07:52
Сообщения: 1817
Цитата:
А Вы что думаете, что я здесь только в Вами и с "котами" общаюсь? Тут и мои единомышленники есть.

"Кто котов не любит,тот враг мне".(аналогия с известным выражением бастарда Владимира Равноапостольного "кто не крестится,тот враг мне".). :lol: :lol:

_________________
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 02 май 2013, 18:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 07:52
Сообщения: 1817
Кстати,а чего "суслика"забанили?Занятный верунчик,надо было оставить,для примера.

_________________
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1073 ]  На страницу Пред.  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 108  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB