Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 01:01

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1073 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 108  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 02 май 2013, 20:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 13:15
Сообщения: 449
Николай писал(а):
У сознания нет функций - это состояние(сознания) - их(функций) следствие. Т.е в данном выражении для определения сознания достаточно одной буквы - Я.

В данном случае я употребил термин "сознание" назвав функциональную систему мозга ответственную за контроль.
Я уточню: мой мозг выполнив определённые операции делает заключение: "я в сознании", вроде как на экране монитора в результате постоянной самодиагностики компьютера высвечивается табличка "Я работоспособен". Такое заключение мозг может делать и ошибочно, например, находясь в наркотическом опьянении: я чувствую себя в полном сознании, а вы видите как я валяюсь почти без чувств, вытаращив глаза. Естественно самого предмета "сознание" нет, как нет предмета "исправность компьютера".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 03 май 2013, 14:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Коментарий по теме.
карабасбарабас писал(а):
Нужно доказать, что этого не может быть... "

Тут вышло так, что если это может быть - то верующие проиграли; если вера тут ни причем - то приведенных(не мной) доказательств, что этого не может быть - вполне достаточно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 03 май 2013, 14:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Николай писал(а):
Коментарий по теме.
карабасбарабас писал(а):
Нужно доказать, что этого не может быть... "
Тут вышло так, что если это может быть - то верующие проиграли; если вера тут ни причем - то приведенных(не мной) доказательств, что этого не может быть - вполне достаточно.
Если так, то да. Но дальше топикстартер пишет:
карабасбарабас писал(а):
Под словом Бог я в первую очередь понимаю того, кто создал вселенную извне любым возможным для него способом и позволяет ей существовать всё это время. То есть нужно железное доказательство того, что вселенная существовала, и будет существовать всегда сама по себе, и никто её не создавал.
Какое ему "железо" надо? :)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 03 май 2013, 14:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
DOG писал(а):
Если так, то да. Но дальше топикстартер пишет:
карабасбарабас писал(а):
Под словом Бог я в первую очередь понимаю того, кто создал вселенную извне любым возможным для него способом и позволяет ей существовать всё это время. То есть нужно железное доказательство того, что вселенная существовала, и будет существовать всегда сама по себе, и никто её не создавал.
Какое ему "железо" надо? :)

В таком случае его просьбу:
карабасбарабас писал(а):
Большая просьба к комментаторам не писать комментарии типа "ничего доказать нельзя"...

выполнить невозможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 03 май 2013, 14:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Николай писал(а):
В таком случае его просьбу:
карабасбарабас писал(а):
Большая просьба к комментаторам не писать комментарии типа "ничего доказать нельзя"...

выполнить невозможно.
А что же ему писать? Что доказать можно всё? Но во-первых атеисты отказываются доказывать, что бога нет по принципу чего нет не подлежит доказательству. Хотя один был - пытался это доказать методом "от противного". А во-вторых доказать, что всё возникло само по себе и само развивается тоже не удаётся. Сайту 10 лет и никто ничего никому не доказал. Я думаю и в этом году не докажут. Может лет через 100 получится? :D

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 03 май 2013, 15:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Ограниченность нашего "разума" - неспособность выйти за пределы опыта(кстате - еще один аргумент в пользу саморазвития).
Начало либо есть, либо его нет. В первом случае всегда упрется в вопрос - начала начал. "Само по себе" - вопрос бесконечности начал снимает. "Бог создатель" - провоцирует вопрос - кто создал его - этот вопрос можно задавать бесконечно - тупиковое направление.
Человеческий опыт - всему есть начало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 03 май 2013, 15:21 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
DOG писал(а):
А во-вторых доказать, что всё возникло само по себе и само развивается тоже не удаётся.

Почему не удается? Читайте выше о природе, как о саморазвивающейся материи.
Если бы само по себе не развивалось, то физические и биологические законы менялись бы по воле "разума", но законы не меняются, и они, что характерно, познаваемы, не то, что "божий промысел", познать цели которого по определению самих же религиозных адептов человеку не дано.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 03 май 2013, 16:05 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Стоит только расширить область познания до бескрайней Вселенной, стоит только подумать о том, что звезд во Вселенной больше, чем песчинок на Земле, стоит только подумать, что "создателем" звезд является огромная черная дыра ....
стоит подумать о том, что существует невообразимое многообразие живых организмов только на нашей Земле ...

так мысли о том, что некий Иисус является богом, который все это создал и контролирует, сами собой отпадают, ведь не зря абсолютная власть церкви рухнула именно под напором естественнонаучных знаний.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 03 май 2013, 16:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Skarlett писал(а):
Почему не удается? Читайте выше о природе, как о саморазвивающейся материи.
Если бы само по себе не развивалось, то физические и биологические законы менялись бы по воле "разума", но законы не меняются, и они, что характерно, познаваемы, не то, что "божий промысел", познать цели которого по определению самих же религиозных адептов человеку не дано.
Вы считаете, что всё что было написано выше вполне достаточно для полного понимания развития мироздания? Все теории саморазвития не более чем гипотезы и только. Не возможно смоделировать ни один процесс, который бы доказал нам достоверность этих теорий.
С какой стати биологические и физические законы должны меняться? Они не просто законы, а именно такие, какие нужны для создания биосферы. Ваш оптимизм, конечно, приятен, но не больше. Вы не хотите понять, что уровень нашего развития не беспределен, а определяется ограниченностью наших возможностей - физических, биологических, познавательных. И та пространственно-временная скорлупа, в которой мы находимся и за пределы которой никогда не выйдем лишь аналог болота и кулика который его хвалит. ;)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 03 май 2013, 17:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Skarlett писал(а):
Стоит только расширить область познания до бескрайней Вселенной, стоит только подумать о том, что звезд во Вселенной больше, чем песчинок на Земле, стоит только подумать, что "создателем" звезд является огромная черная дыра ....
стоит подумать о том, что существует невообразимое многообразие живых организмов только на нашей Земле ... так мысли о том, что некий Иисус является богом, который все это создал и контролирует, сами собой отпадают, ведь не зря абсолютная власть церкви рухнула именно под напором естественнонаучных знаний.
Может слетаете в дырку-то. Поглядите кто там звёзды варит и выкидывает к нам. Да песчинки заодно пересчитайте - вдруг их больше чем звёзд. Но и народ просветите - всё польза будет вместо фантазий.
А вот на счёт рухнувшей власти церкви это ещё бабушка на двое сказала. Пока что она ближе к власти, а атеисты, извините, в зад... на задворках. :)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1073 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 108  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB