Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 12:23

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 488 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 49  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 00:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Весарион писал(а):
Никогда не понимал самосожжение в виде протеста. Вообще смерть от огня не нравится. Но я выбираю от вариант «Б». Протест. Верно?


Думается, протест - это из XX века, а тогда всё обстояло гораздо проще. Му..ки-проповедники распускали слухи о грядущем конце света (всё, ППЦ, власть не с нами - значит Антихрист пришёл). Щас добрый боженька всех построит и начнет судить. А как убедить его не посылать в Hell Fire? Правильно, мученичеством! И желательно тем же самым - мы, типа, при жизни там уже были!

Вот и... Nuff said, как говорится.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 00:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Энтузиаст писал(а):
Думается, протест - это из XX века, а тогда всё обстояло гораздо проще.

И все же - протест. А богоугодность мученической смерти уже стимулировала именно эту форму протеста.

«Сей путь спасительный и богоугодный, - говорилось в послании Петра Прокопьева одному из основателей Выговского старообрядческого общежительства, Даниле Викулину – еже во время нужды благочестивыя ради нашея христианския веры от гонителей себе смерти предати, в огонь или в воду или ино никако, паче же с немощными сиротами и престарелыми и маловозрастными отрочаты, не могущими никако укрытися» http://a-karpenko.livejournal.com/6260.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 01:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Дословно перевожу с боярского:

если во время нужды себя предать смерти от гонителей ради нашей благочестивой христианской веры - то всё кошерно и халяльно.

То есть нихрена не сопротивляться, не вывести тех кто не может это сделать в безопасное место, а просто взять и массово самовыпилиться.

Самоубийство в виде протеста это "Про холопа примерного Якова Верного" Некрасова - там крепостной вешается, считая что попадет в ад, но грех будет на господине, который его до этого довел.

А здесь ни разу не протест, а что-то вроде выгодного вложения капитала - хоть сейчас хреново, но зато потом "спасительно".

И их старцы во время самих акций частенько прыгали из окон и шли подзуживать других рядовых староверов.

Вот еще на ту же тему.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 09:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2012, 18:11
Сообщения: 2308
DOG писал(а):
Интересно, эти чудики с "кошачьими мозгами" и вправду решили, что Иисус имел ввиду иглу? :D


Да несомненно, всё написанное в "священных" книгах следует понимать буквально. И когда говорится, что бог слепил человека из глины, разумеется. имелась в виду не некая сущность а та самая глинка, которую мы месим ногами во время дождей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 10:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Энтузиаст писал(а):
То есть нихрена не сопротивляться, не вывести тех кто не может это сделать в безопасное место, а просто взять и массово самовыпилиться.

Самоубийство в виде протеста это "Про холопа примерного Якова Верного" Некрасова - там крепостной вешается, считая что попадет в ад, но грех будет на господине, который его до этого довел.

А здесь ни разу не протест, а что-то вроде выгодного вложения капитала - хоть сейчас хреново, но зато потом "спасительно".

Да неоднозначность есть, но протест - не обязательно сопротивление. Протест - открыто выраженная форма несогласия. Даже простой жест уже может выражать протест.
Так и тут - несогласие(уже протест) с официальной версией провоцирует гонение на староверов, что усиливает форму протеста - до крайности на которую способен верующий в силу своих убеждений.
А то, что спасительно - делает выбранную форму протеста - еще и выгодной(по вашим словам)


А самоубийство крепостного по Некрасову - уже протест переросший в стратегическую месть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 10:53 
Пумяух писал(а):
когда говорится, что бог слепил человека из глины

Нет там глины. В Писании говорится, что Бог сделал человека из праха земного.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 12:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2012, 18:11
Сообщения: 2308
Да, пожалуй.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 06 май 2013, 18:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2012, 07:34
Сообщения: 73
МФА писал(а):
религионер писал(а):
Предположим-вы-объектА.Что то другое-объект Б(им может быть что угодно-дядя Ваня,автомобиль,деньги,общество,Вселенная).С формальной точки зрения(атеистической)-объект А взаимодействует с объектом Б.Все размышления таким образом связаны с этим.С точки зрения религии-существует объект С-Бог.К взаимодействию А-Б прибавляется А-Б-С.Как вы понимаете-немного сложнее.


Предположим, что вы объект А и вы передвигаетесь по направлению к объекту Б, а на ноге у вас объект С в виде пудовой гири. Вопрос: как быстро вы достигните объекта Б? :)
Что вам даёт введение понятия бога? Может быть оно позволяет решать какие-то гносеологические проблемы? Однако я что-то не припомню научных открытий сделанных с помощью молитв. Так может быть оно делает человека более адекватным? Отнюдь, ибо история человечества говорит об обратном.
Так для чего нужен бог людям? ;)

http://www.youtube.com/watch?v=8hBIk6nRg3s
Существуют два вида...ммм...взаимодействия А и Б.На внутреннем(духовном) и внешнем(материальном) уровне.На внешнем уровне "все суета-сует и томление духа"-все фатально предопределено.Имея определенное отноешение к В вы прийдете к фатально предопределенному результату.Грубо говоря-на внешнем уровне все бессмысленно.На внутреннем(духовном) уровне не важно-потеряете вы деньги или приобретете-главное,что произойдет на ВНУТРЕННЕМ уровне-духовном.Не важно-станет Россия суверенной или станет западной колонией-главное-что русский народ извлечет для СЕБЯ ЛИЧНО из этого-чему ОН научится.Таким образом-меняя отношение А к Б-мы меняем результат.Фатально-для каждого вашего ВНУТРЕННЕГО отношения к Б "уготован" СВОЙ результат.С точки зрения атеизма-все это бессмыслица.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 06 май 2013, 20:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2013, 21:35
Сообщения: 528
религионер писал(а):
http://www.youtube.com/watch?v=8hBIk6nRg3s
Существуют два вида...ммм...взаимодействия А и Б.На внутреннем(духовном) и внешнем(материальном) уровне.На внешнем уровне "все суета-сует и томление духа"-все фатально предопределено.Имея определенное отноешение к В вы прийдете к фатально предопределенному результату.Грубо говоря-на внешнем уровне все бессмысленно.На внутреннем(духовном) уровне не важно-потеряете вы деньги или приобретете-главное,что произойдет на ВНУТРЕННЕМ уровне-духовном.Не важно-станет Россия суверенной или станет западной колонией-главное-что русский народ извлечет для СЕБЯ ЛИЧНО из этого-чему ОН научится.Таким образом-меняя отношение А к Б-мы меняем результат.Фатально-для каждого вашего ВНУТРЕННЕГО отношения к Б "уготован" СВОЙ результат.С точки зрения атеизма-все это бессмыслица.


С точки зрения логики то же. Вы написали ахинею и терзают меня смутные сомнения – а понимаете ли вы сами смысл своих изречений или через вас с нами говорит БОГ?

_________________
Не помню кто сказал. И не помню что. На основании двух вышеприведенных аргументов я могу доказать что угодно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 06 май 2013, 21:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
религионер писал(а):
На внутреннем(духовном) уровне не важно-потеряете вы деньги или приобретете-главное,что произойдет на ВНУТРЕННЕМ уровне-духовном.

Предположим, что это положительный момент.
Но как любое явление открытое с положительной стороны - находит практическое применение с большей выгодой для более проворных и ставит менее проворных в зависимое положение. Так и тут - религия - контроль вашего внутреннего уровня, с разворотом его положительного момента, в выгодный для внешнего уровня группы проворных лиц. А ведь не хочется - чтобы убеждающий тебя в важности внутреннего уровня, снимал сливки с твоего внешнего уровня - для своего внешнего уровня, сам же просто плевал на свой внутренний уровень, который преподнес тебе как более важный. С точки зрения верующего наверное это тоже бессмыслица.
Резюме.
Бог и вера - ничего плохого, поп и религия - смущают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 488 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 49  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB