Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 08:11

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 519 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 52  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 15 сен 2012, 00:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 авг 2012, 15:14
Сообщения: 39
Во-во. Так и есть.
А насчет терпеливости здешних атеистов - сам удивляюсь. По мне, так, смешно это все (если бы не было так грустно).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 04:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 15:20
Сообщения: 136
Апостол писал(а):
Увы, Ольга, переделка мужчины в женщину сокращает жизнь. Гормональная перестройка и все прочее. Поэтому надо вести как можно более здоровый образ жизни. Чтобы ее продлить.

Есть такая байка. Возникла по нескольким причинам. Первоначально не существовало теории гормональных изменений и прием гормонов осуществлялся "на глаз" и без учета индивидуальных особенностей организма; из гормонов был доступен только этинилэстрадиол, который имеет много побочек, например, в 8% дает тромбозы после 30 лет, нагружает сильно печень; большинство трансексуалок вытеснялось из общества и нормальной работы в результате чего им приходилось выживать занимаясь проституцией, а это хоть кому жизнь не продлевает (увы у нас я и сейчас такое наблюдаю) и т.п.

Но вот вам другой пример, посмотрите – это Линн Конвей, транссексуалка, которая создала архитектуру компьютера, который вы сейчас юзаете, родилась в 1938 году и до сих пор жива:

Изображение

Апостол писал(а):
....Одного понять не могу--Вы себя ощущали женщиной, но почему у Вас ориентация на женщин?
ИМХО, такая штука большая редкость. Будучи мужчиной, Вы же занимались сексом с женой?

Вы смешиваете гендерную идентичность и сексуальную ориентацию. У ТСок (транссексуалок) она тоже может быть разной. Не буду говорить о всех, скажу о тех, кого знаю в реале.

Так вот ориентацию на мужчин имеют только две ТСки. В сексуальном плане они самые обделенные – одна так и не имела никаких контактов ни с кем, а другая встречалась с ФтМом (парнем из женщин). С геями ТСки не пересекаются (вообще-то слышала в нете пару историй, но они ничем хорошим не кончились). Дело в том, что геям нужен мужчина, а женщина даже в мужском теле им не нужна. ТСке больше чем секс нужно отношение к ней как к женщине (даже если она и не выглядит как женщина), поэтому и геи дать ей ничего не могут. Обычным мужчинам ТСка пока не изменится не нужна. Да и после изменения не там много желающих создать семью. Вот секс потом – без проблем (и желающих таких выше крыши), но имея уровень тестостерона меньше чем у женщины ТСке секс нужен в последнюю очередь.

Примерно каждая третья ориентирована на женщин. Так что как видите не такая уж и редкость. Не хочу говорить насчет секса с женщинами за остальных, а у меня физиологически проблем не было, вот только и удовольствия у меня от этого тоже не было, разве что представляла себя при этом женщиной (но та еще морока). Так что я больше получала удовольствие от объятий и поцелуев.

Остальные ТСки бисексуальны. И хотя все пробовали жить с мужчинами, но все (за исключением одной) живут с женщинами. Говорят, что секс с мужчинами лучше, но душевного тепла от них добиться невозможно, а никому временных отношений не хочется.

Апостол писал(а):
Странно это для меня. Выходит, Вы хотели стать не только женщиной, но еще и лесбиянкой?

Нельзя хотеть стать женщиной, нельзя хотеть стать транссексуалкой. С этим можно только родиться, так же как и с сексуальной ориентацией. И еще – мы хоть и говорим "меняем пол", но сами так не считаем – мы не пол меняем, а тело подгоняем под свой пол.

Апостол писал(а):
О 20 ноября как дне памяти. Что, установили такую дату?


Цитата:
28 ноября 1998 года у себя на квартире была убита бостонская чернокожая рок-музыкантка и MtF-транссексуалка Рита Хестер (Rita Hester), неизвестный преступник нанёс ей серию ножевых ударов. Известная в ЛГБТ-сообществе певица уже десять лет жила как женщина.

Через год друзья и знакомые Риты Хестер организовали «вахту памяти»: в первый день памяти в 1999 году на улицы Сан-Франциско вышли сотни людей с зажжёнными свечами в руках. С тех пор событие разрасталось в масштабах и стало проходить в десятках городов не только в США, но и по всему миру. В 2008 году впервые эту дату отметили на Украине (Киев) и в России (Санкт-Петербург). В 2010 году в Киеве и Минске на мероприятия памяти были совершены нападения.

Вики


Апостол писал(а):
Лично я бы реагировал спокойно, если бы мне жена сказала бы, что раньше была мужчиной. Главное настоящее, а не прошлое.

А если бы она сказала, что хочет стать мужчиной?

Я одну такую семью знаю, и семья не распалась, правда до транзишена дело не дошло, но… Лично мне было бы сложно… поддержать поддержала бы, и не ушла, но было бы тяжело… Помню как меня поразило года 4 назад как один ФтМ радовался что у него на коленках волосы стали расти…

Сестра милосердия писал(а):
Olga R писал(а):
Критерий Поппера – научная теория не может быть принципиально неопровержимой (т.е. грубо говоря – научная теория только тогда научна, если она неверна).

Это не грубо говоря, а попросту неверно. Критерий Поппера или принцип фальсифицируемости просто критерий НАУЧНОСТИ, а не истинности/ложности.

Так и есть :). Только пользуясь ним можно отделить науку от религии, так как религиозные деятели фальсифицируемость своих теорий постулатов отвергают.

Сестра милосердия писал(а):
Богопознание - это эволюционный процесс. Всякому, кто интересовался историей религий и их разнообразием, это должно быть предельно ясно.

И да, и нет. Да – в смысле, что эволюционирует все, а нет, потому что согласно самих верующих эволюционного процесса не существует.

michael писал(а):
Olga R писал(а):
Поэтому, michael, Ваша фраза о том, что "религиозные постулаты вообще и существование бога в частности не следует принимать на веру" не имеет смысла, так как "не следует принимать на веру" – это научный принцип (пусть и созданный вполне себе верующим Рене Декартом) и к религии отношения не имеет.

Я попробую разъяснить смысл.
Религиозные постулаты, в первую очередь - существование бога, принимаются на веру. По крайней мере, на этом настаивает религия.
Атеизм - отказ это делать. Этот отказ не придуман Декартом, так как атеисты были и до него.

Хорошо, еще раз. Просто вдумайтесь в свою фразу. Для атеистов фраза "не следует принимать на веру существование бога" лишена смысла, так как не признается как сам бог, так и понятие "вера". Для верующих же фраза звучит просто кощунственно. Вот и вопрос – кому же она тогда адресована?

Православничек писал(а):
По Бенедикту Михайловичу, метод познания - вот что отграничивает адекватную идею от неадекватной. Всё просто: не "теория", а именно метод - пробный камень науки.

Мне все равно что и как там по кому… Ни методы, ни факты не имеют в науке НИКАКОГО значения (я если и утрирую, то совсем чуть-чуть). В науке основное – ТЕОРИЯ! Готова это отстаивать и доказывать на примерах. И вот вам для начала вопрос – Почему не была принята теория Коперника при его жизни?

Денис Денисыч писал(а):
Двоих сыновей уже родил. Щас денег накоплю, пойду отрежу причиндалы и жене пересажу. Пусть теперь она повкалывает )))

Должна сказать, что мужчин родившихся в женских телах тоже увы хватает… У нас таких операций делают даже больше. И через полгода приема тестостерона вы их ни за что не отличите. Другое дело, что показать мужика ставшего "бабой" гораздо интереснее и занимательнее, это же такой цирк…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 09:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Olga R писал(а):
Мне все равно что и как там по кому… Ни методы, ни факты не имеют в науке НИКАКОГО значения (я если и утрирую, то совсем чуть-чуть). В науке основное – ТЕОРИЯ! Готова это отстаивать и доказывать на примерах. И вот вам для начала вопрос – Почему не была принята теория Коперника при его жизни?


;) Потому, что не был ни понят, ни принят его метод.

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 09:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 15:20
Сообщения: 136
Православничек писал(а):
Olga R писал(а):
Мне все равно что и как там по кому… Ни методы, ни факты не имеют в науке НИКАКОГО значения (я если и утрирую, то совсем чуть-чуть). В науке основное – ТЕОРИЯ! Готова это отстаивать и доказывать на примерах. И вот вам для начала вопрос – Почему не была принята теория Коперника при его жизни?


;) Потому, что не был ни понят, ни принят его метод.

Его методе давал во много раз худшие результаты определения планет на небе, чем более сложный, но более точный метод Птолемея.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 11:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Olga R писал(а):
Православничек писал(а):
Olga R писал(а):
Мне все равно что и как там по кому… Ни методы, ни факты не имеют в науке НИКАКОГО значения (я если и утрирую, то совсем чуть-чуть). В науке основное – ТЕОРИЯ! Готова это отстаивать и доказывать на примерах. И вот вам для начала вопрос – Почему не была принята теория Коперника при его жизни?


;) Потому, что не был ни понят, ни принят его метод.

Его методе давал во много раз худшие результаты определения планет на небе, чем более сложный, но более точный метод Птолемея.


:mrgreen: ...но отнюдь не в точности определения планет была там сила. - В победе исследования над "здравым смыслом".

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 12:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Православничек писал(а):
В победе исследования над "здравым смыслом".


Не было там никакой "победы".
Следует подчеркнуть, что "просто наблюдая" за небом, не располагая законом всемирного тяготения, не проводя тщательных исследований возникающих на Земле ускорений и не используя радиолокацию для прямого определения расстояний до небесных тел, можно сделать только очень ограниченные выводы о расстояниях - в частности, что звёзды и планеты расположены дальше чем Луна. В этом приближении все модели, дающие сходные результаты, будут равнозначны.

Фактов в подтверждение - ноль, просто более простое и изящное объяснение наблюдаемых эффектов. Это все равно что сейчас говорить о победе мультиверса Эверетта.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 13:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Энтузиаст писал(а):
[i]Следует подчеркнуть, что "просто наблюдая" за небом, не располагая законом всемирного тяготения, не проводя тщательных исследований возникающих на Земле ускорений и не используя радиолокацию для прямого определения расстояний до небесных тел, можно сделать только очень ограниченные выводы о расстояниях ....


Ну так ведь всё новое на первых порах не просто выглядит, а даже и на деле является, мягко говоря, посредственным, - грубо же говоря, - ..... :twisted: :twisted: :twisted:
"Победа" здесь покамест не в результате, а просто в новом векторе развития.


"И я в школьные годы учил истории про Каибара Эккэна [Каибара Эккэн (1630-1714) - знаменитый ученый]. Каибара Эккэн как-то на судне оказался вместе с одним студентом. Студент, видимо гордясь своими познаниями, разглагольствовал о разных науках и искусствах. Эккэн, ни словом не вмешиваясь, просто слушал. Тем временем судно подошло к бересту. Пассажирам перед выходом полагалось сообщить свое имя. Только тут студент узнал Эккэна и, смутившись перед великим конфуцианцем, попросил прощения за свою давешнюю неучтивость. Такой эпизод я учил.
В то время в этом эпизоде я разглядел красоту скромности. По крайней мере, старался разглядеть. Но, к несчастью, теперь я не могу почерпнуть в нем ничего поучительного. Этот эпизод представляет для меня теперь некоторый интерес лишь по таким соображениям:
Как язвительно было презрение, с которым Эккэн слушал, не произнося ни слова!
Как вульгарны аплодисменты пассажиров, радовавшихся тому, что студент пристыжен!
Как живо трепетал в разглагольствованиях студента дух нового времени, незнакомый Эккэну!"


(Акутагава. "Слова пигмея".)

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 15:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Православничек писал(а):
"Победа" здесь покамест не в результате, а просто в новом векторе развития.


И в чем же лично его заслуга? Распиарил систему Аристарха (не того, который на судне разбирался с таможней, а который Самосский) и назвал её своим именем? Понятно, что считать синусы без калькулятора та еще работа. Но тем не менее.

А новизна не всегда бывает дерьмом - та же система Кеплера тому примером. Поубирал косяки, всё стало работать как надо. Непер в то же время создал таблицы логарифмов - пошли на "ура"! Если, конечно речь не идет о той науке, в которой главное - цветовая дифференциация штанов - пример с конфуцианцем и студиозусом как раз из этой области. Ему пох знание, надо только собеседника уесть. Вот такие меня бесят в любой форме.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 15:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Энтузиаст писал(а):


А новизна не всегда бывает дерьмом - та же система Кеплера тому примером. Поубирал косяки, всё стало работать как надо.


;) Так ведь чтобы убирать косяки - надо иметь, откуда убирать. То, что бравый пражский коллега П. Глобы "и без Коперника заметил бы Аристарха" - не факт.

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 16:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Православничек писал(а):
То, что бравый пражский коллега П. Глобы "и без Коперника заметил бы Аристарха" - не факт.


Так а чего бы не заметить если до того Бруно по всей Европе поработал призраком коммунизма? Причем с действительно глобальной модификацией Аристарха - убрал сферу неподвижных звёзд и планетные сферы и ввел гипотезу изотропности пространства. А Кеплер запрещенной литературой интересовался.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 519 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 52  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB