Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 19:02

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 488 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 49  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 13 май 2013, 21:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Николай писал(а):
Львенка писал(а):
я извиняюсь - на чем основано ваше мнение, что природа действует целесообразно?? и объясните, пожалуйста, как определен этот объективный факт?

Один вопрос - случайна или целесообразна разная форма листьев у дуба и ели?
Вероятно, что сам процесс образования спецефичной формы листьев причинно определен - естественный отбор, а то, что у ели вырастают именно иголки, а не листья дуба - уже и целевая определенность(целесообразность) - так как конечная цель и есть причина.

я не знаю - случайна или целесообразна. более того, я не могу даже предположить, чтобы природа вообще - не окружающая нас травка-кустики - имела разум, чтобы действовать целесообразно. подозреваю, что вы проводите аналогию между целесообразностью в поступках человека и в поступках (???) природы. то есть приписываете природе разум, аналогичный человеческому - иначе вы бы понимали, что постичь разум - да и вообще предположить его наличие - принципиально иной, нечеловеческий - дело несоизмеримо сложное.

насколько целесообразны были гигантские папортники? почему у лиственных растений разные формы листа? почему в одной климатической зоне соседствуют хвойные и лиственные породы? в чем цель? в чем вы видите целесообразность? сколько растений, животных вымерло в процессе существования нашей планеты и смены климатов - в чем тут целесообразность?

так какая целевая определенность листьев дуба именно такой формы?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 13 май 2013, 21:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2012, 18:11
Сообщения: 2308
Да что мы всё про живую природу рассуждаем? Поговорим о неживой.

Солнышко на небе, чтобы Николая согреть, верно? А ветер дует, чтобы Николаю жарко не было. А дождик идёт, чтобы выросли растения, их которых Николаю сделают обед, правильно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 13 май 2013, 21:59 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
FatCat писал(а):
Skarlett писал(а):
Наблюдение - это первая ступень мышления
О, так Вы проводили наблюдения?
Поделитесь же с нами! Какова была выборка, методик а оценки, результаты?

Могу сказать, что второй ступенью мышления было религиозное мышление, а вот далее уже было научное (критическое) мышление, т.е. такое, где есть уже "выборка, методика оценки, результаты", которые, кстати, разнятся между собой, которые
уже часто не отвечают правилам прямого наблюдения.
Древнейшие люди были просты, религиозные стали оторванными от метода непосредственного наблюдения.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 13 май 2013, 22:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 06 окт 2018, 13:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 13 май 2013, 22:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Смерть
Шикарная цель! :lol: Для ее достижения не надо было вообще ничему развиваться в природе, потому что она уже была изначально достигнута. Не надо ни лошадей, ни людей - ничего.
Цитата:
При исследовании форм Ц. как объективного факта природы особое значение приобретает изучение органической Ц., которая проявляется в характерных для живых систем особенностях строения и функций, организации процесса обмена веществ. управления и регуляции и пр...
Особое значение имела здесь теория эволюции Дарвина, которая объясняла органич. Ц. как приспособленность организмов к условиям их существования...
Странно, что многоточие здесь подменяет самое важное: Именно здесь телеология в разных её формах претендовала если не на универс. значение, то во всяком случае на роль необходимого «дополнения» к якобы недостаточному каузальному (причинному) анализу. По мере развития биологии постепенно преодолевалось телеологич. мышление, органич. Ц. объяснялась путём обращения к её материальным причинам.
Незатейливая ложь, однако. Сразу же ясно, что в цитате чего-то не хватает для ее связности.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 13 май 2013, 23:30 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
FatCat писал(а):
Skarlett писал(а):
далее уже было научное (критическое) мышление, т.е. такое, где есть уже "выборка, методика оценки, результаты"
То есть - сами Вы никаких исследований, наблюдений, анализа данных не проводили?
А я-то понадеялся - вот, наконец, нашёлся человек, который сам всё это испытал и обдумал... :roll:

Вам пограничных Гитлера и Ленина мало?

Сталин, в конце концов, который тоже родился в пограничном отрезке?
18 - е число является пограничным.


А ваши сын и супруга неужели не являются очень упрямыми людьми?
Неужели их легко убедить в чем-то?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 14 май 2013, 08:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Skarlett писал(а):
Вам пограничных Гитлера и Ленина мало?


Вы по какому критерию выделили вышеназванных товарищей?

Skarlett писал(а):
А ваши сын и супруга неужели не являются очень упрямыми людьми?


Большинство людей упрямы, ибо всяк себя считает правым. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 14 май 2013, 10:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Skarlett писал(а):
Кроме того, существует 12 пограничных знаков под которыми, действительно, часто рождаются феноменально одаренные и сильные личности.


Переписал даты рождения великих людей из книги "50 гениев, которые изменили мир".
Получилась такая последовательность:
8, 21, 3, 17, 26, 12, 26,15, 15, 28, 24, 31, 11, 22, 28, 12, 12, 22, 5/20, 3, 26, 5, 27, 6, 27, 6, 27, 15, 21, 4, 26, 19, 27, 16/19, 7, 6, 22, 6, 24, 13, 16, 30, 26, 11, 14.
Как видим, на три даты 18, 19, 20 выпадает только два гения, тогда как например, на даты 26, 27, 28 (кстати 27 - моя дата :)) приходится 11 гениев!
А вы, случайно, не 18-го родились? :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 14 май 2013, 10:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2012, 18:11
Сообщения: 2308
Огласите весь список (ц)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 14 май 2013, 11:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Пумяух писал(а):
Огласите весь список


Лень перечислять. :roll: http://www.litres.ru/gennadiy-scherbak/ ... enili-mir/

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 488 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 49  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB