Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 01:22

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 120 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Доказательство небытия Бога.
СообщениеДобавлено: 22 май 2013, 10:06 
Афет Сариев писал(а):
Не ново? Странно, что не столкнулся сам. А могли бы дать ссылку на автора?


http://haiam.ru/

Цитата:
(Надеюсь, Вы не стихи имели ввиду...)


именно. то же самое ведь написано, тысячу лет назад


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательство небытия Бога.
СообщениеДобавлено: 22 май 2013, 10:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
Просто предполагаю, что доказательство от утверждения, пусть даже в прекрасных четверостишиях, принципиально отличается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательство небытия Бога.
СообщениеДобавлено: 22 май 2013, 10:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Афет Сариев писал(а):
Это логика. Если А и В и С - истина, то А - истина, В - истина, С - истина.
:shock: Но к вам то это какое отношение имеет?
Афет Сариев писал(а):
То бишь, Бог есть обладатель высшего разума (абсолютного ума), сверхъестественного могущества и абсолютного совершенства.
Какой конкретно из этих признаков вы опровергли? И что это за признаки такие?
1. Высший разум (абсолютный ум) — это...? Машина Тьюринга? Гипертьюринговая? Высший разум = всезнающий?
2. Сверхъестественное могущество? Это кто то типа Мерлина или Гендальфа?
3. Абсолютное совершенство? Чего, может быть зла?
Афет Сариев писал(а):
Интересно, это почему? Событие определяется как некоторое изменение состояния, что ОБЯЗАТЕЛЬНО является результатом некоторого взаимодействия, то есть процесса. Что и есть сама причина. Это же почти первый закон Ньютона!
Это хорошо, что вы его упомянули Ньютона, а он представлял пространство-время как статичную сцену. Мы же от этого представления отказались еще в прошлом веке. Поэтому причинно-следственная связь может нарушатся. Также еще никто не доказал что Вселенная имеет причину своего существования.
Афет Сариев писал(а):
Хочу пояснить: не постулаты, а признаки. Постулируется теологами определение Бога, как обладающего этими признаками.
Если бы у них оно на самом деле было, то и проблем не было. А пока каждый из теологов придумывает своего собственного бога, зачастую без какого либо конкретного определения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательство небытия Бога.
СообщениеДобавлено: 22 май 2013, 10:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
VasyaBit писал(а):
И что это за признаки такие?
1. Высший разум (абсолютный ум)
2. Сверхъестественное могущество
3. Абсолютное совершенство


Всё правильно! , с точки зрения философии в таких, с позволения сказать, "признаках" ничуть не больше смысла, чем в (кто-то здесь, вроде бы luna-t, "психокульты" помянул) "розовая лебёдушка с кружевным воротничком и пропеллером на голове, которая прогуливается по полянке с мальчиком".

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательство небытия Бога.
СообщениеДобавлено: 22 май 2013, 11:23 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2013, 21:28
Сообщения: 235
Сергей_54 писал(а):
Параша,
существование кого-то всеведущего (хотя бы не Бога, а некоторого Всезнайки) логически не совместимо со свободой хоть кого-то. Вне зависимости от того, кто и как создал мир.
Говоря попросту, если достоверно известно, что существует Всезнайка, то он точно знает, куда я поверну. А если он точно знает, что я поверну налево, как же я поверну направо?

Подробнее, одно из двух. Если Всезнайка знает какие-то факторы предопределяющие мои повороты, то я не свободен. Пусть даже я сам не знаю, как именно и что щелкнет в моей голове и заставит идти налево, но из того, что Всезнайка это знает однозначно следует, что эти факторы существуют и свободы нет.
Если же я действительно свободен, и никаких детерминирующих факторов не существует, то их и знать невозможно, и Всезнайка невозможен.


Да Вы, раб Божий Сергий, Спиноза как я погляжу ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательство небытия Бога.
СообщениеДобавлено: 22 май 2013, 11:29 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2013, 21:28
Сообщения: 235
tooman писал(а):
Здесь, по-моему, нужно ставить вопрос по-другому. А зачем всемогущему, всезнающему и все определяющему нужен человек (в принципе)? В тамагочи поиграть захотелось?
Верующие, как вы думаете?


Бог есть Высший Дух.
Ангелы - тоже духи (рангом столь низким, что мой ангел-хранитель, например, НЕ смеет и глаз поднять на Господа) ...
А человеки - ПОЛПРЕДЫ (полноправные представители) Бога на земле (в мире НЕ духовном, НО! материальном) ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательство небытия Бога.
СообщениеДобавлено: 22 май 2013, 11:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
Эти признаки написаны в канонических книгах и всеми теологами всех конфессий предъявляются как истина в последней инстанции. При этом могут добавлять хоть миллион дополнительных признаков от себя. Но они не канонические, а интерпретации на базе этих трех.
Смею надеяться, они опровергаются рассуждениями в изложенной теме.
Мысль о нарушаемости причинно-следственной связи по Вами указанным причинам, наивны. И, разумеется, рождение Вселенной тоже имеет свою причину. Вопрос времени до нее добраться.

Теперь мой вопрос к форумчанам: как вы сносите в окно выделенный текст цитатой? Я кликаю, на выделенный текст, а выскакивает весь текст на изолированное окно. Очень трудоемко кусками отображать. Я что-то не то делаю?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательство небытия Бога.
СообщениеДобавлено: 22 май 2013, 12:42 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2013, 21:28
Сообщения: 235
Милый моему сердцу А-афет!
Чтобы НЕ вдавать себя в детерминизм или индетерминизм (со всеми его левацкими уклонами) задам я Вам простой-НЕпростой вопрос:

- Бог создал материю-пространство-ВРЕМЯ?..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательство небытия Бога.
СообщениеДобавлено: 22 май 2013, 12:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Пapаша писал(а):
- Бог создал материю-пространство-ВРЕМЯ?..
Если бы только создал. Но ведь ещё наделил их свойствами и закономерностями благодаря которым появилась вселенная, звёзды, планеты... . Возникла жизнь во множестве проявлений, появилось мышление у людей. Странно, почему только у них? ;)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательство небытия Бога.
СообщениеДобавлено: 22 май 2013, 13:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 19:17
Сообщения: 1118
Афет Сариев писал(а):
Апостол писал(а):
Если не знает, то предполагает.[/i]


Кощунствуете, Апостол. Человек предполагает, а Бог располагает.
И как же он не знает что-то, если у него высший разум?

Вообще-то подобные замечания, мягко говоря, мало связаны с логичностью предложенной темы.

И при чем тут отрицание свободы выбора и знания Бога?
Я вот знаю, что Вы умрете. Рано или поздно. Но советую Вам умереть достойным и уважаемым человеком. А Вы возьмете да и станете мошенником....Мысль ясна? И да, почему Бог не может поменять своего решения, даже если Он--Высший разум? Христос изменил некоторые постулаты Ветхого завета. Зеркало доказательства: Евангелие от Матфея, 5:38-39. ..Здоровья Вам.

_________________
Если бы Бога не существовало, Его следовало бы выдумать. (Философ Вольтер).
"Каких павианов? Каких ещё, к дьяволу в задницу павианов? Современных людей ещё не было, а павианы - были?"
(Уровень знаний атеиста Рыба)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 120 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB