Форум атеистов Рунета

Мы ее сами перед этим сожгли! На оклады не особо смотрели. Какой идиот после того, как сжег город будет париться о каких-то там окладах? Где логика во всей этой "православной истории"?
То есть Карл XII дураком не был, понимал, что имеет дело с сухопутными корсарами. Дураки - те, кто поверит, что он своими руками стал обострять отношения с (и без того) ненадежным союзником.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Апостол, забыли Вы только написать, что Карл ХII, собирался принять православие в Москве и стать русским царем. Мазепа советовал ему не медлить с этим. Предлагал принять православие в Киеве. Момент был удачный, по всей России полыхали бунты и волнения. Попы подстрекали на борьбу с антихристом Петром. РПЦ создали комиссию, рассматривают вопрос о снятии анафеме Мазепе, так как она была наложена решением Петра, а не церкви. А на Украине уже давно в православных храмах идут молебны в честь Мазепы.

Нет доказательств, что Москву подожгли русские. Кремлевские храмы не горели. Как и многие другие. Потому что были каменными.
А роль Православия сводилась все к тому же: сплотить верующих против захватчиков, не только оскверняющих святыни (даже колокол сперли) но и угрожающих насаждением своей религии, чуждой русскому народу.
Грошик, ну вот не смотрели Вы передачу о Полтавской битве. А там прямо утверждалось, что шведы устраивали конюшни в храмах и использовали иконы как доски для игры в шахматы.

_________________
Если бы Бога не существовало, Его следовало бы выдумать. (Философ Вольтер).
"Каких павианов? Каких ещё, к дьяволу в задницу павианов? Современных людей ещё не было, а павианы - были?"
(Уровень знаний атеиста Рыба)

Кстати Апостол, а почему православные так ополчились на шахматы?

Да что Вы говорите? Я вот не слышал о том, чтоб у кого-то возникали в этом сомнения, включая историков, очевидцев, да и самого Наполеона. Последний, кстати, вынужден был покинуть Кремль именно из-за пожаров. Чихать все хотели на ваши оклады, война, однако.
Ну так с этой ролью оно феерически не справлялось и не справляется. Количество предателей на почве православия только увеличивается. Тут можно и Северную войну вспомнить, и даже ВОВ. А уж об оскорблении святынь французами говорить - вообще бред. Какой колокол, если 3/4 всех построек скопом сожгли, вместе с церквями и колокольнями? Кому он интересен-то будет? А уж про "насаживание чужой веры" - забудьте эту глупость, от татаро-монгол до Гитлера - всех прекрасно православие устраивало, как способ держать рабов в узде, оно для этого и нужно. Это его исключительная функция, по-моему, единственное, в чем оно реально работало до 20 века.
А! Вот она откуда "православная история" берется. От туда же, откуда и "православная биология", из ХренТВ.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

Да вот не чихать, коли они столько утвари успели заграбастать, включая колокол с Ивана Великого. По преданию, они все сокровища утопили в озере, не в силах уйти с ними от преследования. Как, когда и проч. искали сокровища и до сих пор ищут--это другая история.

_________________
Если бы Бога не существовало, Его следовало бы выдумать. (Философ Вольтер).
"Каких павианов? Каких ещё, к дьяволу в задницу павианов? Современных людей ещё не было, а павианы - были?"
(Уровень знаний атеиста Рыба)

Ага, историю надо учить по книгам академика Фоменко...Или других историков, после ознакомления с трудами которых я узнал, что Сталин умер в 1948 году, а правил его двойник; что американцы не были на Луне; что полет Гагарина--это афера, первым космонавтом был американец итд итп. Благодарю за совет.
Я уж не буду вспоминать, как в советской школе нам ни разу не сказали о существовании на территории Октябрьского района Новосибирска концлагеря, где за год большевики умертвили 60 тысяч пленных колчаковцев (втрое больше, чем поляков в Катыни). Только после перестройки появилась информация об этом. Кстати, здание психушки в центре города,(ул. 1905года, 69) где я поначалу и лежал, сейчас разбирают под бизнес-центр. Так вот, строительство остановлено, так как нашли человеческие останки с пулевыми отверстиями в черепах. И чем больше роют, тем их больше. Но никто из историков родного края не говорил, что на месте психушки была тюрьма НКВД. Это сейчас есть в сети, можете полюбоваться на полуразрушенное здание дурдома. Зато нашелся ветеран, который сообщил, что во время расстрелов во дворе включали трактор, чтобы заглушить звук от выстрелов и крики людей.

_________________
Если бы Бога не существовало, Его следовало бы выдумать. (Философ Вольтер).
"Каких павианов? Каких ещё, к дьяволу в задницу павианов? Современных людей ещё не было, а павианы - были?"
(Уровень знаний атеиста Рыба)

Покарай меня Бог, если я скажу сейчас неправду: Гитлер заявлял, что на завоеванных территориях не может идти речи о единой Церкви, что его устроили бы разные шаманские культы в каждой деревне. Это он говорил о перспективе. Это я читал не единожды, в том числе в советском журнале "Атеизм и религия".
Именно Православие и являлось одним из собирателей Земель Русских, в результате чего возникло централизованное государство, Иван Грозный был венчан на царство (а то был только великим князем) и удалось-таки освободиться от татаро-монгольского ига. Власть перешла от Казани к Москве.

_________________
Если бы Бога не существовало, Его следовало бы выдумать. (Философ Вольтер).
"Каких павианов? Каких ещё, к дьяволу в задницу павианов? Современных людей ещё не было, а павианы - были?"
(Уровень знаний атеиста Рыба)

А нельзя ли где-то со списком этой утвари ознакомиться, может кто-то упоминал в мемуарах? Историки?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг