Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 11:31

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 май 2013, 17:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 07:52
Сообщения: 1817
Цитата:
Хорошие мысли,но жертва преступления или ее родственники всегда ненавидят преступника,всегда жаждут его крови,но это закон Талиона,а мы уже можем поступать милосерднее,прощать.Зачем нам возвращаться в прошлое?Может научиться быть милосердней?

Закон Талиона и есть самая прямая и совершенная демократия в мире.Не правда ли,господин православно-верующий?Ничего конкретнее и справедливее за истекшие тысячелетия правовых исканий,так и не придумано.И вот,с целью ослабить окружающий мир и с дальним прицелом тотального доминирования в этом мире,иудеохристианство начинает атаку на lex Talioni,объявляя его "язычеством","беснованием" "не милосердием" и пр.пр.чушью.
На самом деле,от христианского "милосердия" веет инверсной логикой,присущей левшам,мазохистам,пассивным гомосексуалистам и лицам страдающим психотическими нарушениями либидо.
Поэтому я вам приведу сокращенную Русскую правду(для того,чтобы вы не утверждали,что неродное нам Римское право и еще чище того кодекс Юстиниана, был присущ нашим предкам,коих я чту и коих мне несказанно жалко за Русские головы положенные за паскудную византийскую черную чуму)
1. РУССКАЯ ПРАВДА В КРАТКОЙ РЕДАКЦИИ *

1. Убьет муж мужа, то мстит брат за брата, или сын за отца, или сын брата, или сын сестры; если не будет никто мстить, то 40 гривен за убитого.

Если убитый - русин, или гридин, или купец, или ябедник, или мечник, или же изгой, или Словении, то 40 гривен уплатить за него.

2. Если кто будет избит до крови или до синяков, то ему не надо искать свидетеля, если же не будет на нем никаких следов (побоев), то пусть приведет свидетеля, а если он не может (привести свидетеля), то делу конец. Если (потерпевший) не может отомстить за себя, то пусть возьмет с виновного за обиду 3 гривны, и плату лекарю.

3. Если кто кого-либо ударит палкой, жердью, ладонью, чашей, рогом или тылом оружия, платить 12 гривен. Если потерпевший не настигнет того (обидчика), то платить, и этим дело кончается.

4. Если ударить мечом, не вынув его из ножен, или рукоятью меча, то 12 гривен за обиду.

5. Если же ударит по руке, и отпадет рука, или отсохнет, то 40 гривен, а если (ударит по ноге), а нога останется цела, но начнет хромать, тоща мстят дети (потерпевшего). 6. Если кто отсечет какой-либо палец, то платит 3 гривны за обиду.

7. А за усы 12 гривен, за бороду 12 гривен.

8. Если кто вынет меч, а не ударит, то тот платит гривну.

9. Если пихнет муж мужа от себя или к себе - 3 гривны, - если на суд приведет двух свидетелей. А если это будет варяг или колбяг, то вдет к присяге.

10. Если холоп бежит и скроется у варяга или у колбяга, а они его в течение трех дней не выведут, а обнаружат на третий день, то господину отобрать своего холопа, а 3 гривны за обиду.

11. Если кто поедет на чужом коне без спросу, то уплатить 3 гривны.

12. Если кто возмет чужого коня, оружие или одежду, а владелец опознает пропавшего в своей общине, то ему взять свое, а 3 гривны за обиду.

13. Если кто опознает у кого-либо (свою пропавшую вещь), то ее не берет, не говори ему - это мое, но скажи ему так: пойди на свод, где ты ее взял. Если тот не пойдет, то пусть (представит) поручителя в течение 5 дней.

14. Если кто будет взыскивать с другого деньги, а тот станет отказываться, то идти ему на суд 12 человек. И если он, обманывая, не отдавал, то истцу можно (взять) свои деньги, а за обиду 3 гривны.

15. Если кто, опознав холопа, захочет его взять, то господину холопа вести к тому, у кого холоп был куплен, а тот пусть ведет к другому продавцу, и когда дойдет до третьего, то скажи третьему: отдай мне своего холопа, а ты ищи своих денег при свидетеле.

16. Если холоп ударит свободного мужа и убежит в хоромы своего господина и тот начнет его не выдавать, то холопа взять и господин платит за него 12 гривен, а затем, где холопа застанет тот ударенный человек, пусть бьет его.

17. А если кто сломает копье, щит или испортит одежду, и испортивший захочет удержать у себя, то взять с него деньгами; а если тот, кто испортил, начнет настаивать (на возвращении испорченной вещи), платить деньгами, сколько стоит вещь.

Правда, уставленная для Русской земли, когда собрались князья Изяслав, Всеволод, Святослав и мужи их Коснячко, Перенег, Никифор Киевлянин, Чудин, Микула.

18. Если убьют огнищанина умышленно, то убийце платить за него 80 гривен, а люди не платят; а за княжеского подъездного 80 гривен.

19. А если убьют огнищанина по-разбойничьи, а убийцу люди не ищут, то виру платит та вервь, где найден убитый.

20. Если убьют огнищанина у клети, у коня, или у стада, или во время крахи коровы, то убить его, как пса; тот же закон и для тиуна.

21. А за княжеского тиуна 80 гривен, а за старшего конюха при стаде также 80 гривен, как постановил Изяслав, когда дорогобужцы убили его конюха.

22. За княжеского сельского старосту или за полевого старосту платить 12 гривен, а за княжеского рядовича 5 гривен.

23. А за убитого смерда или холопа 5 гривен.

24. Если убита рабыня-кормилица или кормилец, то 12 гривен.

25. А за княжеского коня, если тот с пятном, 3 гривны, а за коня смерда 2 гривны.

26. За кобылу 60 резан, за вола гривну, за корову 40 резан, за трехлетнюю корову 15 кун, за годовалую полгривны, за теленка 5 резан, за ягненка ногата, за барана ногата.

27. А если уведет чужого раба или рабыню, то он платит за обиду 12 гривен.

28. Если придет муж в крови или в синяках, то ему не надо искать свидетеля. 46

29. А кто украдет коня или вола, или обкрадет клеть, если он был один, то он платит гривну и 30 резан; если же их было и 10, то каждый из них платит по 3 гривны и по 30 резан.

30. А за княжескую борть 3 гривны, если выжгут или разломают.

31. За истязание смерда, без княжеского повеления, за обиду 3 гривны.

32. А за огнищанина, тиуна или мечника 12 гривен.

33. А кто распашет полевую межу или испортит межевой знак, то за обиду 12 гривен.

34. А кто украдет ладью, то за ладью платить 30 резан (владельцу) и 60 резан продажи.

35. А за голубя и курицу 9 кун.

36. А за утку, гуся, журавля и за лебедя платить 30 резан, а 60 резан продажи.

37. А если украдут чужого пса, или ястреба, или сокола, то за обиду 3 гривны.

38. Если убьют вора на своем дворе, или у клети, или у хлева, то тот убит, если же вора додержат до рассвета, то привести его на княжеский двор, а если его убьют, а люди видели вора связанным, то платить да него.

39. Если украдут сено, то платить 9 кун, а за дрова 9 кун.

40. Если украдут овцу, или козу, или свинью, а 10 воров одну овцу украли, пусть каждый уплатит по 60 резан продажи.

41. А тот, кто схватил вора, получает 10 резан, от 3 гривен мечнику 15 кун, за десятину 15 кун, а князю 3 гривны. А из 12 гривен поймавшему вора 70 кун, а в десятину 2 гривны, а князю 10 гривен.

42. А вот вирный устав: вирнику взять на неделю 7 ведер солоду, также баpaна или полтуши мяса, или 2 ногаты, а в среду резану за три сыра, в пятницу так. же; а хлеба и пшена, сколько смогут съесть, а кур по две на день. А 4 коня поставить и давать им корма сколько смогут съесть. А вирнику взять 60 гривен и 10 резан и 12 вевериц, а сперва гривну. А если случится пост - давать вирнику рыбу, и взять ему за рыбу 7 резан. Всех тех денег 15 кун за неделю, а муки давать сколько смогут съесть, пока вирники соберут виры. Вот тебе устав Ярослава.

43. А вот устав мостникам: если замостят мост, то брать за работу ногату, а от каждого устоя моста по ногате; если же ветхий мост починить несколькими дочками, 3-мя, 4-мя или 5-ю, то также.
По- моему,верх справедливости и целесообразности.

_________________
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.


Последний раз редактировалось born 22 май 2013, 18:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 май 2013, 18:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 07:52
Сообщения: 1817
Ваши же рассуждения о немощной вдове,неспособной к мести,это частный случай,из которого наверняка найдется выход.Большинству же это закон просто необходим.И нет никаких логических и иных резонов, не требовать КРОВИ ЗА КРОВЬ,СМЕРТИ ЗА СМЕРТЬ,ОБИДЫ ЗА ОБИДУ,НАСИЛИЯ ЗА НАСИЛИЕ.Даже сам термин славянский уголовник(головник),означает,что виноватый выдается потерпевшему или местьнику ГОЛОВОЙ.
Именно поэтому все правовые системы на основе христианских концепций нежизнеспособны,так как они еще больше калечат терпящие бедствия души и разумы ,превращая их в слабовольных,пассивных мазохистов,неспособных ни к чему,кроме хождения по молельням.

_________________
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 май 2013, 20:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Dremlin
Каждый до истины копает так глубоко, на сколько хватает усердия,иногда добираются до бытия Бога,а иным оно без надобности,лишняя сущность.Вот такие дела.
Пример СССР-овского идеологического кушанья-
светлое будущее
правящая роль КПСС
равенство всех и международная солидарность
пионерия,комсомол и КПСС со своей идеологией обезличивания и муравьиного коллективизма.
Раб Божий не раб никому,но и понятие раба не то,которое Вы имеете ввиду.
Раб Божий,это человек стремящийся жить по Богу,жить не эгоистично,а открыто миру и близким.Богу не нужны трусливые рабы,ему нужны свободные сыны,мы говорим-"Отче наш...
Послушание сына отцу внешне покорное вовсе не рабство,а сознательное следование за мудрым и любимым наставником.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 май 2013, 20:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Мухин, в соседней ветке раба божья, твоя сестра по вере уличена во лжи, а ты говоришь нравственность, православие!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 май 2013, 20:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
МФА
Вы пишете-"зачем вам нужно оставлять жизнь человеку, который, например, зверски изнасиловал и расчленил вашу жену и дочь? Только честно."
Давайте на этот вопрос отвечу с холодным сердцем,а не на эмоциях о своем ближнем,там разум подавлен гневом и может быть слишком жестокая.
Человек рождается чистым,как лист бумаги и немного наследственности,потом близкие научают его всяко разно и от самого ребенка уже можно ждать неких шагов по выработке образа жизни.Вырос хорошим или плохим зависит от всего окружения и его самого.
Теперь смотрим на него совершившего бесчеловечный поступок.Что с ним делать.
Убить? Убивший возьмет эстафетную палочку и тоже станет убийцей,как красиво он бы не охарактеризовал этот шаг,это неважно.Он теперь убийца.А убийцу надо убить тоже,не так ли?
Убив преступника мы ничего не имеем положительного,удовлетворения не получите совсем,а угрызения совести будут до смерти мучить.По закону жанра Вы повстречаете его маму,старую и одинокую,его девушку и ребенка.Попробуйте гордо сказать им,что Вы убили их любимого,так как он подонок.Не получится.
Преступник умрет и ничего не изменится к лучшему,он просто исчезнет.
Если ему оставить жизнь,так водится бог сам его накажет,да так,что он раскается.
Может его любимую постигнет та же участь,что и его жертву или еще что...
Он обязательно поймет,что вернулось ему,сотворенное им зло.Может он всю жизнь будет раскаиваться и это важнее,чем убить его надменного и наглого,так и не понявшего цену человеческой жизни.
Дайте свершиться мудрому правосудию,не спешите мараться грязью..

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 май 2013, 20:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
МФА
Жизненный опыт.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 май 2013, 20:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
FatCat
Уровень был ниже,а православные крепче,но дышать сейчас легче.
Лучше жить ястребом 30 лет,чем вороном клевать падаль 300 лет.Сознательная свобода лучше призрачного счастья.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 май 2013, 20:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Вот и цапков в Кущевке не судили. Из года в год людей убивали, заявления людей в милиции игнорировали. Только когда за раз семью в 12 человек, включая детей вырезали, власти обратили внимание. Да и то замглаваря банды отпустили, оштрафовав на 150 тысяч. Типа он сам не убивал, только финансировал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 май 2013, 20:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
sergey
Вы пишете-"в соседней ветке раба божья, твоя сестра по вере уличена во лжи,"
Не всяк говорящий Господи,Господи,войдет в Царствие Божье.
Идите в Гиену делатели беззакония,волки в овечьей шкуре.
Так говорится в Евангелии,так говорят о ложных Христианах,а о ком говорите Вы я не знаю и ветку ту не читал.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 май 2013, 20:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
sergey
Схвачено все у Цапков,вот и не судили,таких много,но к кровной мести это не относится,а скорей иллюстрирует как это будет выглядеть.Не угоден,так притащат к таким Цапкам Вас в наручниках и отдадут под всеобщее одобрение на растерзание,в назидание непокорным.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB