Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 01:27

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: бытие
СообщениеДобавлено: 25 май 2013, 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Как же не было? Очень даже было. И премного.
Только вот мессия их никуда не выводил. Да их никто и не держал, если они рабами не были. А если были, то рабство в христианстве - это нормально.
Цитата:
И дело не в "домашнем регионе". А в "земле обетованной" - сакральном понятии в Иудаизме.
О! Ключевое слово: "иудаизм".
Цитата:
В Ветхом Завете это обстоятельство ещё в полной мере не открыто.
Точнее, совсем закрыто. Даже обратное утверждается. А вот Новый завет нас уже не интересует, т. к. он более позднее образование. Нас же интересуют начальные представления семитских племен о богах.

З.Ы. Добавлю свои пять копеек к вышеидущим постам.
Цитата:
Церковь как раз призывает не путать тёплое с мягким. А именно, не пытаться с помощью научного знания отвечать на вопрос: почему и зачем совершилось творение.
Да у церкви в носу не кругло, призывать к чему-то науку. Религии столько раз показывали свою несостоятельность в деле познания мира, что их призывы равноценны заявлению алкоголика о пользе водки, которое он делает врачу, диагностирующему у него цирроз печени.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: бытие
СообщениеДобавлено: 25 май 2013, 23:13 
Нет, что вы! Теперь все будет по-новому, не так как было


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: бытие
СообщениеДобавлено: 26 май 2013, 02:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
Афет Сариев писал(а):
Южная Корея отреклась от Дарвина!
...православная церковь подвергает критике преподавание школьникам эволюционной теории Дарвина...
religion.historic.ru›news/item/f00/s03/n0000353/…
Многие порываются делать заявления от лица Церкви. Но не все имеют на это право. Даже и сами по себе верующие, даже и архиереи. А тем более - журналисты. Церковь выступает против представления дарвинизма, как мировоззрения. А против научных теорий и гипотез Церковь не выступает.

О мусульманах или сектантах ничего не могу сказать. Они - не Церковь.

Афет Сариев писал(а):
Что относится к вопросу на какие вопросы дОлжно отвечать науке, а на какие нет - однозначно на ВСЕ.
Наука не в состоянии, например, ответиить на вопрос: почему не пересекаются параллельные прямые. Или почему пересекаются. Не суть.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Последний раз редактировалось Алексей Б 26 май 2013, 03:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: бытие
СообщениеДобавлено: 26 май 2013, 02:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
VasyaBit писал(а):
Почему и как появилась вселенная — это вопросы исключительно научного знания. А церковь пытается выдать чьи-то фантазии на эту тему за непререкаемую истину, что совершенно неприемлемо с научной точки зрения.

Да нет. Это атеизм пытается ограничить деятельность человеческого сознания сугубо рациональной областью, утверждая, что кроме неё ничего и нет. А это не так. Это настолько не так, что даже очевидно.

Область рационального - и есть область действия науки. За неё наука не распространяется.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: бытие
СообщениеДобавлено: 26 май 2013, 02:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
Groshik писал(а):
А вот Новый завет нас уже не интересует...
Ну, если не интересует, то зачем говорить о Христе? Тогда и не будем о Нём говорить.

Groshik писал(а):

З.Ы. Добавлю свои пять копеек к вышеидущим постам.
Цитата:
Церковь как раз призывает не путать тёплое с мягким. А именно, не пытаться с помощью научного знания отвечать на вопрос: почему и зачем совершилось творение.
Да у церкви в носу не кругло, призывать к чему-то науку. Религии столько раз показывали свою несостоятельность в деле познания мира, что их призывы равноценны заявлению алкоголика о пользе водки, которое он делает врачу, диагностирующему у него цирроз печени.
Церковь не призывает к чему-то науку. Церковь призывает людей. Наука как раз, занимается тем, чем ей положено - изучает устройство мира. Это люди уже научные положения возводят в религиозные догмы. А религия не изучает устройство творения. По крайней мере, не в том смысле, как это понимает наука. Религия служит для связи человека с Творцом.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: бытие
СообщениеДобавлено: 26 май 2013, 06:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
Алексей Б писал(а):
Многие порываются делать заявления от лица Церкви. Но не все имеют на это право. Даже и сами по себе верующие, даже и архиереи. А тем более - журналисты. Церковь выступает против представления дарвинизма, как мировоззрения. А против научных теорий и гипотез Церковь не выступает.
О мусульманах или сектантах ничего не могу сказать. Они - не Церковь.


Интересно получается! То, что Вы тут пишите ведь тоже от имени Церкви. Разве каждый истинный раб божий не обязан от имени Церкви безустали обращать каждого встречного свободного тоже в раба? Это же прописано в Вашем каноническом справочнике.

Алексей Б писал(а):
Наука не в состоянии, например, ответиить на вопрос: почему не пересекаются параллельные прямые. Или почему пересекаются. Не суть.


Еще в школьном учебнике геометрии приводится доказательство, что не пересекаются. Про другие модели пространств с параллельными тоже можно почитать.
А Церковь что говорит по поводу пересечения-непересечения? Так повелел Бог? Или, так повелела святая троица Евклид, Риман, Лобачевский?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: бытие
СообщениеДобавлено: 26 май 2013, 06:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Алексей Б писал(а):
Это атеизм пытается ограничить деятельность человеческого сознания сугубо рациональной областью, утверждая, что кроме неё ничего и нет. А это не так. Это настолько не так, что даже очевидно.


Валите с больной головы на здоровую, ибо это действительно очевидно.
Очевидно стремление верующих выдать желаемое за действительное.

Алексей Б писал(а):
Религия служит для связи человека с Творцом.


Меня всегда удивляет бесконечная самоуверенность верующих, которые опускают всемогущественного, всезнающего, всевидящего Творца, обладателя Высшим Разумом, создавшего бесконечную Вселенную, до уровня простого надсмотрщика за каждым смертным, ничтожным существом по имени человек.

Алексей Б писал(а):
Церковь выступает против представления дарвинизма, как мировоззрения. А против научных теорий и гипотез Церковь не выступает.


Это как? Ты молодец, но ты не виноват? :)
Хотите сидеть сразу на двух стульях.?

Алексей Б писал(а):
почему не пересекаются параллельные прямые.


По определение. И не только прямые, но и любые другие линии, удовлетворяющие условию, что
расстояние между любыми двумя точками, взятыми по одной на каждой линии, не равно нулю.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: бытие
СообщениеДобавлено: 26 май 2013, 07:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Ну, если не интересует, то зачем говорить о Христе? Тогда и не будем о Нём говорить.
Так мы даже и не начинали. Вы же оспариваете то, что у древних семитов было много богов, что и отражено в Библии. Ну так у них было много богов, библейский - лишь один из племенных. Понятия мессии, Христа тогда еще не могло быть.
Цитата:
Церковь не призывает к чему-то науку. Церковь призывает людей. Наука как раз, занимается тем, чем ей положено - изучает устройство мира. Это люди уже научные положения возводят в религиозные догмы.
Научные положения невозможно перевести в догмы, так уж наука устроена.
И конечно, церковь призывает людей, кого же еще? Схоластика - это разновидность лжи, не стоит в нее ударяться.
Другой вопрос, что послушают церковников в этом случае только люди серые, весьма от науки далекие. Даже не все прихожане. А уж для людей, наукой занимающихся, эти призывы вообще неинтересны. На какие вопросы пытаться ответить, а на какие - нет, определяет доступность методов, методик и методологии соответственно. Но ответить желательно на все.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: бытие
СообщениеДобавлено: 26 май 2013, 08:42 
Алексей Б писал(а):
Область рационального - и есть область действия науки.

Я попытался перевести эту билеберду на русский, но у меня не получилось.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: бытие
СообщениеДобавлено: 26 май 2013, 09:27 
Область действия науки - весь мир. Наука по мере развития включает в себя всё больше и больше объектов исследования. Религия включена в науку, как объект исследования. Наука же не включена в религию. Мало того, наука отторгается религией, и замещается в головах адептов религий религиозными же мифами. Поэтому наука может судить религию, а религия не может. Именно поэтому религия может попасть в систему образования лишь в качестве объекта научного исследования. Именно поэтому богословы должны молчать и слушать, что им учёные говорят об их богословии и всей религии, но сами отнюдь не в праве учить никого и ничему.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB