Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 13:40

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Цена атеизма
СообщениеДобавлено: 28 май 2013, 21:40 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
VasyaBit писал(а):
Skarlett писал(а):
А какие исторические документы были опубликованы до царствования Петра? Только былины.
Кстати, Веллер тоже писал о том, что "Иго" - это сомнительно, что Московия была изначально татарской, да и по документам так и остается татарской, что не было никакого захвата монголов со стороны. Нападали где-то на юге моментами, набегами, но всю, яко бы, российскую на тот момент землю под игом не держали.

Я не сторонник принципа "ложь во спасение", тем более что это один из любимейших принципов религиозников. Я редко дочитываю подобную, пропитанную ложью ахинею. Если там и есть стоящие факты, то их все равно нельзя использовать, не проверяя их в других заслуживающих доверия источниках, а это значит что можно сразу с этих источников и начать. Веллер тоже персона не вызывающая доверия.

Я понимаю вас, но, действительно, согласитесь, что нет достоверных исторических трудов до- петровского времени. Если есть, то я с удовольствием их почитаю. Спасибо заранее.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цена атеизма
СообщениеДобавлено: 28 май 2013, 22:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Skarlett писал(а):
Я понимаю вас, но, действительно, согласитесь, что нет достоверных исторических трудов до- петровского времени. Если есть, то я с удовольствием их почитаю. Спасибо заранее.
Может вам еще кинохроника тех лет нужна? Есть летописи, сказания, у соседних государств тоже исторические документы имеются в т.ч и касательно Руси. Если есть желания то многое найти можно. Археологи тоже не без дела сидят, по одним книжкам историю не узнаешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цена атеизма
СообщениеДобавлено: 28 май 2013, 22:18 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
VasyaBit писал(а):
Skarlett писал(а):
Я понимаю вас, но, действительно, согласитесь, что нет достоверных исторических трудов до- петровского времени. Если есть, то я с удовольствием их почитаю. Спасибо заранее.
Может вам еще кинохроника тех лет нужна? Есть летописи, сказания, у соседних государств тоже исторические документы имеются в т.ч и касательно Руси. Если есть желания то многое найти можно. Археологи тоже не без дела сидят, по одним книжкам историю не узнаешь.

Поняла, спасибо, достоверных исторических трудов, помимо сказаний и сказок нет :mrgreen:

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цена атеизма
СообщениеДобавлено: 28 май 2013, 23:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 27 сен 2018, 14:10, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цена атеизма
СообщениеДобавлено: 28 май 2013, 23:26 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
FatCat писал(а):
Skarlett писал(а):
Поняла, спасибо, достоверных исторических трудов, помимо сказаний и сказок нет
Странные у Вас "понятия", однако... "Слово о полку Игореве" Вам не документ? А "Повесть временных лет"? А "Новгородская первая летопись"?..
Может быть, вместо "понятий" стоило бы историю подучить?

Чего? НОВГОРОДСКАЯ ПЕРВАЯ ЛЕТОПИСЬ СТАРШЕГО ИЗВОДА (Синодальный список). … НОВГОРОДСКАЯ ПЕРВАЯ ЛЕТОПИСЬ МЛАДШЕГО ИЗВОДА (Комиссионный, Академический, Толстовский списки)??

Или "Слово о полку ...": В основе сюжета — неудачный поход русских князей на половцев, предпринятый новгород-северским князем Игорем Святославичем в 1185 году. «Слово» было написано в конце XII века, вскоре после описываемого события (часто датируется тем же 1185 годом, реже 1-2 годами позже). Половцы - это монголы?
Короче, с 12 (13)-го до 17-го века полная тишина в исторических описаниях. Да и до 13-го тишина. Бедная Русь. Безграмотная и безмолвная, несмотря на то, что православие ее так круто просвещало, грамоте, вроде как, учила.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цена атеизма
СообщениеДобавлено: 29 май 2013, 08:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Skarlett писал(а):
Поняла, спасибо, достоверных исторических трудов, помимо сказаний и сказок нет
Лицевой летописный свод Ивана Грозного. Между прочим есть его факсимильное издание.
И как вы собираетесь определять достоверный исторический труд от недостоверного? На основе статей желтых журналов написанных различными уфологами?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цена атеизма
СообщениеДобавлено: 29 май 2013, 11:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
....Предки мои - почти сплошь славяне и слегка тюрки (внешне я больше всего похож, пожалуй, на татарина). По матери были в роду некие Соколовы (фамилия встречается среди русских евреев). Правда, были они крестьяне... ну ды што? не бывает штоль евреев крестьян? :)
Правда, я всегда чувствовал нечто, роднящее меня с евреями.
Долго бился над вопросом: что это?
Наконец, распознал: очень характерное для еврейской культуры острое, безжалостное неприятие дураков.
Умом-то понимаю: они у нас - вроде титульной нации, с ними помягче бы... да сердце такое , как выражался один еврей - необрезанное ;)

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цена атеизма
СообщениеДобавлено: 30 май 2013, 05:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2013, 09:53
Сообщения: 39
Приятно смотреть, как от вопроса "твордости наших убеждений" перешли к обсуждению первоисточников... Смотришь название темы и оно ну никак не стыкуется с ее концом. Ребятки, если оффтопите, то так и пишите: офттоп.
А по теме: да, я скажу что я отрекаюсь от своих убеждений, чтобы избежать пыток и насилия над семьей. Но только скажу. Атеизм вещь такая... живу по принципу выживания - хитрый, умный и сильный выживает и приспосабливается. Да и лицемерить мне никто не запрещает. А ломаться против того, что тебя сломает, по меньшей мере глупо (да, это я сейчас о религиозниках и великомученниках за веру). Я сохраню жизнь себе и семье, а в удобный момент всажу нож в спину тем, кто меня пытался переубедить насильно )))) да, я сволочь - и держусь принципа "для победы все средства хороши" (в рамках атеистической морали и этики естесственно).
И не надо говорить, что такие как я предают родину - я не из таких и это вопрос для другой темы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цена атеизма
СообщениеДобавлено: 30 май 2013, 11:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Строго говоря, уважаемая коллега Артемонка поставила вопрос отнюдь не столь романтично, без пыток и факелов, но, на мой взгляд, гораздо более жизненно:
что делать, если , образно говоря, родилась в стае белая ворона?
А чёрные вороны - это сплошь её родные и близкие?
Что ей, к белым аистам лететь?
Или как?

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цена атеизма
СообщениеДобавлено: 30 май 2013, 22:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:13
Сообщения: 795
Цитата:
Что ей, к белым аистам лететь?

Всем срочно к просмотру мультик про гадкого утенка. Особые эстеты могут и книгу почитать.

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB