Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 16:17

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 437 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 44  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 10:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
Любое событие с вероятностью, отличной от нуля, пусть даже это 10 в минус 4000, является маловероятным, но, тем не менее, ВОЗМОЖНЫМ событием. Учите тервер.

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 12:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 сен 2012, 19:42
Сообщения: 39
Sneer, вы не правы!
Учите математику.
Хорошо учите, добросовестно!
Она не сложная.
Вероятность 10 в минус 4000 степени ????
Так для справки- число АТОМОВ во Вселенной где- то 10 в 81 степени штук!
"Всего то".
А вы 10 в минус 4000!!!
"Возможно"....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 12:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
urica2005 писал(а):
кроме того , что "монетка окажется именно в стакане = 100%" нужно еще МНОЖЕСТВО дополнительных условий, стаканов ( нужных элементов),их пространственное расположение (строение молекулы) , температурные режимы в КАЖДОЙ комбинации "стаканов" и т.д., что делает событие НЕвероятным!


Никаких дополнительных условий. Просто представьте всё множество натуральных и чисел попрубуйте "вытащить"какое-нибудь число. Так как вероятность появления любого числа равна нулю, то получается, что такая операция невозможна, что абсурдно.

urica2005 писал(а):
А я, как имеющий некоторую практику в математич статистике и теории вероятности


Свершение разового события не вписывается в вероятносный закон, распространяющий на статистически значимые испытания.
Попробуйте подсчитать вероятность проведения в слепую линии между слов на странице какой-нибудь энциклопедии. Она окажется исчезающе малой, однако независимость последующих испытаний от предыдущих, позволяет утверждать о возможности ожидаемого события при разовом испытании.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 12:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
urica2005 писал(а):
VasyaBit, это НЕ МОЕ утверждение!
Это Математики - Материалисты утверждают о невозможности случайности.

Писали то вы. Может вы выдернули это утверждения из контекста, или переврали. У этих математиков есть имена?

sl_lopatnikov писал(а):
Есть популярное среди дилетантов и абсолютно неверное утверждение, что «вероятность случайного образования столь мала, что этого не могло случиться за время жизни Вселенной». Примеров такого рода высказываний, причем обязательно со ссылкой на какого-нибудь «британского ученого», можно привести множество. Вот пример:
Профессор химии Нью-Йоркского университета и специалист по ДНК Роберт Шапиро подсчитал вероятность образования 2000 видов белков, содержащихся в простой бактерии. (В каждой клетке человека имеется примерно 200.000 видов белков). В результате была получена одна вероятность против 10^40.000 (это число имеет 40 тысяч нулей после единицы, так что даже представить себе данное число человеку весьма затруднительно).

Разумеется, эти подсчеты - тотально некомпетентный бред. Как они делаются? А очень просто:

- берем 20 аминокслот, входящих в белки;
- берем число оснований в одном белке;
- считаем вероятность того, что данная конфигурация случайно образовалась из этих 20 белков;
- берем второй белок;
- повторяем расчет
- и так для всех белков;
- наконец, полагая, что все белки образуются независимо, перемножаем вероятности…
- и благополучно получаем… ФЕЕРИЧЕСКИЙ БРЕД!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 12:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 сен 2012, 19:42
Сообщения: 39
Представил "бесконечное множество натуральных чисел".
И "попробовал" вытащить из БЕСКОНЕЧНОГО множества НУЖНОЕ мне число.
НЕ вытащил НУЖНОЕ число под условным "номером" № ....10^1277.......677666.
Ну надо же!
ОДНОРАЗОВАЯ операция действительно НЕВОЗМОЖНА!
Нужно как минимум ......10^1277.......677666 "операций"!
А вот на "перебор" вытаскиваний - лимит жизни ВСЕХ Вселенных в степени ^ ого-го - не хватает даже у Творца!:-)
И в ЧЕМ "абсурд"?


"...возможности ожидаемого события при разовом испытании..."- опять таки да , ЕСЛИ "время есть"!
А не слишком ли много "возможных разовых событий" "одновременно" во Вселенной (по еЁ временным меркам даже):

1. Атомы собрались- вдруг молекула аминокислоты.
2 Аминокислоты собрались- вдруг молекула белка, да еще с "левосторонними" живыми аминокислдотами.
3.Белки собрались- вдруг белок живой образовался
4. Вдруг спираль ДНК появилась с нужным набором генов и т.д................... по цепочке "ВДРУГ ОДНОРАЗОВО"???
Ну не смешно ли, не надоело "вдруг одноразово"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 12:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 сен 2012, 19:42
Сообщения: 39
"- и благополучно получаем… ФЕЕРИЧЕСКИЙ БРЕД!"
VasyaBit, а в чем бред то?
Математика-с.
Можно поподробнее ВАШЕ видение образование нуклеиновых кислот и белка?
Из хаоса?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 12:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
urica2005 писал(а):
Математика-с.


:? М. б., хватит уже людские абстракции проецировать на Природу?

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 12:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 сен 2012, 19:42
Сообщения: 39
Православничек. я только ЗА!
А что есть такое "Природа", проясветите невежду? :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 13:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
urica2005 писал(а):
Sneer, вы не правы!
Учите математику.
Хорошо учите, добросовестно!
Она не сложная.
Вероятность 10 в минус 4000 степени ????
Так для справки- число АТОМОВ во Вселенной где- то 10 в 81 степени штук!
"Всего то".
А вы 10 в минус 4000!!!
"Возможно"....

Это Вы не правы. Попробуйте хотя бы в Вики (я уж не говорю о какой-нибудь серьезной книге по терверу, они, видимо, Вам недоступны) найти определение невозможного события. И посмотрите, что там говорится о вероятности невозможного события.

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 13:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
urica2005 писал(а):
А что есть такое "Природа", проясветите невежду? :-)


Природа есть единая творящая субстанция, являющаяся causa sui, т. е. самой себе причиной, и состоящая из бесконечного множества атрибутов, каждый из которых выражает собою вечную и бесконечную сущность.

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 437 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 44  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB