Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 11:39

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Беседа атеистов с ипархией
СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 14:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
Апостол писал(а):
При чем тут РПЦ и закон о защите чувств верующих?
При том, что она его активно лоббировала.
Цитата:
У нас в области сельские батюшки едва сводят концы с концами
А кто их видит, Ваших "батюшек"? Кто о них знает?
Зато Кирилл и верхушка - всегда на виду и на слуху. И именно они определяют политику Русской ПЦ. Именно они - её лицо.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беседа атеистов с ипархией
СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 20:37 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2013, 21:28
Сообщения: 235
Нацу Драгнил писал(а):
Пapаша писал(а):
Нацу Драгнил писал(а):
Что скажете, господа?

Задавайте свои вопросы ...

У нас здесь не пресс-конференция. Но пару вопросов задам:

3. На каком основании РПЦ осуществляет экономическую деятельность, если это некоммерческая религиозная организация? Отношения по типу "товар-деньги" и "услуга-деньги" являются гражданско-правовыми и регулируются гражданским кодексом. Оговорюсь сразу - продажа свечек, церковной утвари, предоставление услуг по "очищению", благословению и получение за это денег не является пожертвованием, т.к. пожертвование это исключительно добровольное дело. Вы можете сказать, что людей никто не заставляет покупать свечки, иконки и т.д. Но если человек верующий, то он не представляет свою жизнь без этих предметов и вынужден их покупать. Тогда это уже товаро-денежные отношения к религии не относящиеся.


Вопрос, конешно ... больной.
И тут двумя словами НЕ обойдешьсебя ...

Сначала о необходимости церковных лавок.
Видите ли, всё дело в том, что ...
Церковная община в наше время видит себя для людей (даже для тех, кто регулярно ходит в церковь) чем-то внешним, к ним отношения мало имеющим …
Люди зачастую считают, что они идут к Богу, и (между прочим) вынуждены откупать себя от каких-то «посредников» …

А раньше?..

Христиане ощущали себя НЕотъемлемой частью конкретной общины и (идя в церковь) приносили туда как свою десятину, так и всё необходимое для богослужения, содержания священника и клира.
Потому ладан, свечи, облачение, сосуды церковные ... всё НЕобходимое для совершения службы ( которое уже производится НЕ в домашних условиях – а промышленно!) священник и клир закупают э-это у производителя ЗА ДЕНЬГИ!
Прихожанам же предоставляется возможность поучаствовать в э-этом (когда церковные и «околоцерковные» предметы выставляются в лавках за деньги с определенной наценкой).

Таким образом, ЛЮБАЯ покупка в церковной лавке (что бы Вы там НЕ говорили) – есть уже ЖЕРТВА!
Человек знает, что он мог бы поискать где-то по-дешевле, купить, наконец, двупенсовые свечи у цыган, НО!..
Вместо э-этого он идет в церковь и ... ЖЕРТВУЕТ!
Жертвует, приобретая там свечи, книги, иконы…

Другая сторона вопроса: место нахождения э-этих лавок могло бы быть другим.
В настоящее время церковный притвор (где лавки находят себя благодаря светской власти) – э-это уже считает себя НЕотъемлемой частью церкви и поэтому можно было бы вынести их за двери храма, НО!..

Делается э-это (с одной стороны из-за инертности, с другой – НЕобходимости дополнительных затрат) ОЧЕНЬ медленно!..

Так что ... ПРОСТИТЕ!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беседа атеистов с ипархией
СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 11 сен 2018, 15:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беседа атеистов с ипархией
СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 22:12 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2013, 21:28
Сообщения: 235
Видите ли, милый моему сердцу раб Божий имярек, всё дело в том, что ...
Издревле у вас на Руси патриархов (и архиереев) поставляли из МОНАХОВ!

Монахом был и мой духовник (ныне покойный - Царство ему Небесное! - Алексий П (Ридигер), и Патриарх Всея Руси Кирилл.
При пострижении в монахи мы все давали НЕ возвратные клятвы (сиречь обеты - НЕстяжания, БЕЗбрачия, ...)

Так что поверьте мне на слово ...
Быт Патриарха устроен более чем сурово!

А приходить на форум и "ляпать" очередную чушь по поводу быта монахов, выдавая её за свою точку зрения (ИМХО), по меньшей мере ГРУБО!

Вам должно извинить себя ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беседа атеистов с ипархией
СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 22:32 
FatCat писал(а):
меню завтрака святейшего

А перед этим-то что пишут:
Меню патриаршего питания тщательно разрабатываются и балансируются диетологами для поддержания в патриархе должной энергии, необходимой для неустанного ведения его огромной духовной, организационной и представительской работы.
В патриарших меню все исходные продукты и готовые блюда проходят такую же проверку, как и на кремлевской кухне. Все блюда на патриаршем столе — это плод долгого анализа, обсуждений и бесконечных дегустаций кулинаров высочайшего класса, санитарных врачей и врачей-диетологов.
Ибо непременная для патриарха Кирилла вера в Божию милость и защиту — дело высокое духовное, а работа патриаршей охраны из ФСО и соответствующих врачей и лабораторий — дело ежедневное земное.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беседа атеистов с ипархией
СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 22:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 11 сен 2018, 15:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беседа атеистов с ипархией
СообщениеДобавлено: 15 июн 2013, 01:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Пapаша писал(а):
Издревле у вас на Руси патриархов (и архиереев) поставляли из МОНАХОВ!

ну да.. и эти монахи были /становились очень и очень богатыми.. ну так уж издревле повелось .. на руси..

Пapаша писал(а):
При пострижении в монахи мы все давали НЕ возвратные клятвы (сиречь обеты - НЕстяжания, БЕЗбрачия, ...)

и что печально - так и не могут их держать.. лгут? богу?


Пapаша писал(а):
Так что поверьте мне на слово ...
Быт Патриарха устроен более чем сурово!

тоже лжете?

или просто по простоте душевной забываете публичные истории про нанопыль, например..
Пapаша писал(а):
Сначала о необходимости церковных лавок.
Видите ли, всё дело в том, что ...
Церковная община в наше время видит себя для людей (даже для тех, кто регулярно ходит в церковь) чем-то внешним, к ним отношения мало имеющим …
Люди зачастую считают, что они идут к Богу, и (между прочим) вынуждены откупать себя от каких-то «посредников» …

видите ли, мы так-то в общем-то понимаем, что и большой храм/многочисленные храмы надо содержать, платить за коммунальные услуги, зарплаты служителям и прочее..
нам непонятно другое - почему коммерческая деятельность машивасипети должна облагаться налогом - а вот отцафеофания нет.
ежели у народа нет желания делиться кровными добровольно с любимым батюшкой - для чего же.. собственно.. этот батюшка служит в этой мало кому нужной церкви? для чего же открывают все новые и новые церкви, забирают строения, земли в свою собственность, ежели "проглотить" не могут?
ежели я вдруг соберусь и продам всю свою собственность и собственность своих близких и куплю огромную виллу/дворец, но не смогу ее содержать - и притом буду трепетно переводить старушек за руку через дорогу, и подставлять своё плечо каждому встречному для выплакивания на нем их болей и печалей - будет ли нормальным тут же им втридорога продавать какие-то мелочи - на содержание своих хором? да еще так, чтоб ни конкуренции, ни налогов? да еще и лгать, что это добровольные пожертвования?
хорошие советы есть .. народные.. - живи по средствам. по доходам и расходы.. слыхали?

скажите - а для чего православию вся эта византийская роскошь? для чего одежды священникам по стоимости десятков тысяч долларов? в простом наряде бог их не услышит?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беседа атеистов с ипархией
СообщениеДобавлено: 15 июн 2013, 02:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2012, 21:10
Сообщения: 1321
FatCat писал(а):
Пapаша писал(а):
Видите ли, всё дело в том, что ...
...что "святым отцам" тоже хочется кушать. Причём - не пустые щи и картошку на постном маслице - а чего-нибудь посытнее и повкуснее: почитайте хотя бы меню завтрака "святейшего"...

В этом плане о любви русского народа к черным клоунам письмо В.Белинского к Н.Гоголю 1847г. http://my.mail.ru/community/netbogu/1D2 ... 53976.html

_________________
Кто не с Нами - тот против Нас, изрек знающий о своем близком конце на кресте, перечитывая еще раз Цицерона, однако те, кто не против Нас - те за Нас, прочитал дальше.Кто-то слышал,но не увидел источника мудрости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беседа атеистов с ипархией
СообщениеДобавлено: 15 июн 2013, 10:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 11 сен 2018, 14:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беседа атеистов с ипархией
СообщениеДобавлено: 16 июн 2013, 20:35 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2013, 21:28
Сообщения: 235
FatCat писал(а):
Пapаша писал(а):
Так что поверьте мне на слово ...
Быт Патриарха устроен более чем сурово!
Эээ... дорогая(-ой?) "параша", как гласит народная мудрость - лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать - даже из параши... :roll:

А о "скромном быте" патриарха очень много фото- и видеосвидетельств.

Изображение

Изображение

И келья монашеская его просто поражает своим аскетизмом... и итальянской мебелью ручной работы.

Изображение

А под какой-нибудь Интой (или Кинешмой) бабка, к примеру, Прасковья корпит в огородике ...

И тихо тикают на стеночке ходики и у неё давление за двести зашкаливает (тут бы только поднять себя, а она рвёт сорняки артрозными пальцами ).
Потом старику своему сто грамм нальёт с утра (- Пусть поправит себя апосля вчерашнего!), сыпанёт зерна курям у курятничек, ПЕРКРЕСТИТ себя и ...
В церковь отправит себя (и пойдёт она вослед за ... соседками)!..

И бредут оне мелки, сухи, белоплатошны, идут за ВСЁ благодарить Творца: за неба синь (такую НЕ порочную!), за красноту пасхального яйца, за ... ПЕНСИЮ свою (такую маленькую, НО! слава Богу, ПРОЧНУЮ!),...

За ВСЁ идут благодарить Творца!

И хочется им, чтобы (если и НЕ в стране, то) хотя бы в Церкви была красота ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB