Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 13:41

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 168 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 июн 2013, 01:31 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Львенка писал(а):
Миямото писал(а):
можно ли воспитание / чувство ответственности и долга самого мужчины трактовать как разновидность подавления инстинктов и любви(с)?

я думаю - что как подавление инстинктов - да. как подавление любви - я бы не сказала. если мы, конечно, с вами сойдемся на однозначном определении любви и не будем путать с сексуальным влечением и влюбленностью)) обычно любящий мужчина может себе позволить сходить на сторону - для него нет столь сакрального смысла в сексе, как у женщины. а вот любить на стороне и жить с нелюбимой - выдержит, может быть, один из тысячи..

Ого, Львенка, вы так почитаете мужчин?

Они не могут жить с нелюбимой?? Ха-ха.
Неужели вас лечат мужики такими сказками :roll:

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2013, 01:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Миямото писал(а):
Львенка, Вы спрашивали у Язычника где он таких женщин находит (...которые ищут мужчину побогаче и "покруче", почти сразу когда ребенок стал на ноги)

3-4 летний ребенок - это не вставший на ноги ребенок. ходить - научился)) но не "встал на ноги"))
будем откровенны - если женщина разводится с мужчиной, когда первому ребенку мало лет - она оценила своего мужчину как мужа и отца очень низко. 4-летний возраст брака все психологи называют критическим (впрочем, есть и другие временные пороги - критические) - ибо сильная увлеченность, подкрепленная сексуальной заинтересованностью угасает - и если любовь/влюбленность не трансформируется/не переходит на более качественный уровень - когда на первый план выступают уже другие критерии и оценки - то брак обречен.
не думаю, что вы искренне поддерживаете Язычника в мнении - что женщина ищет "покруче" - и это обязательно. мы все ищем свою половинку - и если ею не стал первый - то вдруг станет второй?)) не помню в каком фильме - отрывками смотрела - может быть даже "Экипаж" - показали семью - мама-папа-сынок. скандалы матери, придирки к мужчине доходили порой просто до абсурда. и все попытки примириться и сгладить ситуацию покладистого в общем-то мужчины сходили на нет. они развелись. потом женщина снова вышла замуж. и когда через пару лет первый муж приехал навестить сына в новую семью его бывшей - он увидел жизнерадостную женщину, заботливую жену, любящую и веселую. и когда на шутливый ее вопрос - не хотел ли он начать все с начала - с ней и их сыном, он ответил да - она рассмеялась и сказала, что никогда и ни за что не хотела бы жить старой семьей - но не потому что он плохой, а он "не её" просто. а вот теперь она почувствовала себя счастливой - рядом с этим - новым мужчиной.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2013, 01:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Skarlett писал(а):
Ого, Львенка, вы так почитаете мужчин?

не совсем понимаю фразу - "почитаете мужчин" - есть среди них достойные, есть негодяи, есть и мерзавцы. я знаю даже одного, которого называю не иначе как "мразь". но предпочитаю общаться с достойными.

Skarlett писал(а):
Они не могут жить с нелюбимой?? Ха-ха.
Неужели вас лечат мужики такими сказками

ну не знаю на счет сказок и к чему им мне их рассказывать, но знаю массу случаев, когда мужчины были инициаторами развода, если разлюбили свою жену и полюбили другую.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2013, 01:54 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Львенка писал(а):
Неужели вас лечат мужики такими сказками

ну не знаю на счет сказок и к чему им мне их рассказывать, но знаю массу случаев, когда мужчины были инициаторами развода, если разлюбили свою жену и полюбили другую.[/quote]
Может, вы разлюбили своего мужа и полюбили другого?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2013, 02:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Skarlett писал(а):
Может, вы разлюбили своего мужа и полюбили другого?

первого да - разлюбила. и было за что. но другого(любимого) в тот момент у меня не было.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2013, 09:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Львенка писал(а):
Женщина имеет более жизнеспособное потомство, если родила от того мужчины, кто смог прокормить ее в период родов/кормления и ее детей. и не важно сколько детей.

И это тоже, но и разнообразие материала тоже имеет значение. Способность прокормить - не исключает передачи по наследству других неблагоприятных признаков.

Я вообще то о том, каким образом те или иные качества влияющие на поведение современного человека - могли развиться в глубокой древности. С моей стороны - чистая фантазия, которую я пытаюсь так или иначе объяснить - можете возражать.
Но во всех ваших примерах - любви и прочая - где причина, а где следствие? Человек, а возможно и не только, даже находясь во власти инстинкта пытается подогнать разумное объяснение своим поступкам и желаниям.
Т.е. находясь во власти инстинкта - к смене партнера - при достижении ребенком скажем 3-4 лет, женщина незаметно для себя меняет отношение к мужу. Естественно он это замечает и так же меняет поведение не в её пользу. А спустя некоторое время женщина говорит - он не оправдал моих ожиданий. А все изначально было неизбежно - балом правил - первобытный инстинкт к смене партнера - и не важно был таковой уже или подсознательно предполагался в будующем.
Религии исходя из общественного уклада своего времени - пытались противостоять этим животным проявлениям человеческого начала, как создающим лишние проблемы и нередко с трагическим исходом.
Тот же пример с Анной Карениной наглядно это показывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2013, 10:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:57
Сообщения: 672
Skarlett писал(а):
"Не думал об этом (о ЛН Толстом). " - ваши слова.
Не думайте, не знайте, не дерзайте :lol:
Я не думал о тысячах вещей, значимых для Вас. Вы не думали о тысячах вещей, интересных мне. Это нормально. Зачем подтрунивать?

Skarlett писал(а):
Что я вам могу ответить??
Вы даже вопрос нормально сформулировать не можете))
Могу, что подтверждается полноценным и однозначным ответом Львенки. А Вам ответить нечего, поэтому, как выражается наш уважаемый кот, "сливаетесь".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2013, 10:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:57
Сообщения: 672
Львенка писал(а):
я думаю - что как подавление инстинктов - да. как подавление любви - я бы не сказала. если мы, конечно, с вами сойдемся на однозначном определении любви и не будем путать с сексуальным влечением и влюбленностью)) обычно любящий мужчина может себе позволить сходить на сторону - для него нет столь сакрального смысла в сексе, как у женщины. а вот любить на стороне и жить с нелюбимой - выдержит, может быть, один из тысячи..
Спасибо за ответ, Львенка.
Я думаю так же как Вы.
С одним маленьким добавлением: лично я (имхо) считаю что когда «любящий» мужчина идет на сторону- поступок, мягко говоря, не достойный и низкий. Дело не в сакральности секса и не в религии, а в простом нерелигиозном принципе «поступай так, как хочешь чтобы поступали с тобой».
Своим же вопросом (который Скарлет не осилила) я хотел лишь предостеречь от двойных стандартов, как Вы может догадались. Именно: в случае с Анной Карениной религия убила Любовь (с большой буквы). В случаед «загулявшего» мужчины – нехватка ответственности.


Львенка писал(а):
не думаю, что вы искренне поддерживаете Язычника в мнении - что женщина ищет "покруче" - и это обязательно. мы все ищем свою половинку - и если ею не стал первый - то вдруг станет второй?)) не помню в каком фильме .....
И в этом я с Вами тоже согласен.
Действительно "обязательно", "3-4 года" - это сгущение красок.
Наверное написать в теме меня побудило сопереживание и соучастие близкому другу, который в настоящее время в ситуации, похожей на пример Язычника. (подробности писать не буду- очень личное).
Много стало по принципу схемы Язычника. Посудите сами, когда женщина "заточена" (воспитана) что главное для мужчины - это удовлетворять и соответствовать потребностям женщины - плюс -
НЕТ таких мужчин [ способных достойно обеспечить женщину и детей] – какой тут нафик ПОИСК СВОЕЙ ПОЛОВИНЫ ?
Я понимаю, конечно, все это шуточки :D , только в общем контексте не похоже на шуточки.


P/S/ Разговор конечно перешел из обсуждения поцелуев в Турции на тему «Разговоров о жизни», Вам, Львенка, большое спасибо что замечаете достойных мужчин. (не о себе «любимом», а вообще). Это вдохновляет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2013, 19:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Николай писал(а):
Львенка писал(а):
Женщина имеет более жизнеспособное потомство, если родила от того мужчины, кто смог прокормить ее в период родов/кормления и ее детей. и не важно сколько детей.

И это тоже, но и разнообразие материала тоже имеет значение. Способность прокормить - не исключает передачи по наследству других неблагоприятных признаков.

Я вообще то о том, каким образом те или иные качества влияющие на поведение современного человека - могли развиться в глубокой древности. С моей стороны - чистая фантазия, которую я пытаюсь так или иначе объяснить - можете возражать.
Но во всех ваших примерах - любви и прочая - где причина, а где следствие? Человек, а возможно и не только, даже находясь во власти инстинкта пытается подогнать разумное объяснение своим поступкам и желаниям.
Т.е. находясь во власти инстинкта - к смене партнера - при достижении ребенком скажем 3-4 лет, женщина незаметно для себя меняет отношение к мужу. Естественно он это замечает и так же меняет поведение не в её пользу. А спустя некоторое время женщина говорит - он не оправдал моих ожиданий. А все изначально было неизбежно - балом правил - первобытный инстинкт к смене партнера - и не важно был таковой уже или подсознательно предполагался в будующем.
Религии исходя из общественного уклада своего времени - пытались противостоять этим животным проявлениям человеческого начала, как создающим лишние проблемы и нередко с трагическим исходом.
Тот же пример с Анной Карениной наглядно это показывает.

Разнообразие материала - это дальние / разноплеменные браки.
я и возражаю. редкий самец/мужчина готов кормить, воспитывать и защищать чужое потомство/детей.
не поняла вопроса про причину и следствие.
инстинкт - инстинкт размножения. у мужчин- оплодотворить как можно большее количество женщин. у женщины - сохранить и вырастить потомство. все остальное лирика.
дались вам эти 3-4 года. вы задумайтесь - для того, чтобы принять решение о расставании/разводе - нужны предпосылки. поведение мужчины должно не соответствовать неким представлениям/ценностям/мировоззрению женщины. за влюбленностью не замечаешь недостатков. затем следует этап, когда замечаешь недостатки, они тебя раздражают, но ты терпишь. затем они тебя раздражают все сильнее и ты борешься с ними, лелея мечту "перевоспитать" супруга. когда устаешь от борьбы - от ссор и пр. - тогда только задумываешься о разводе. чтобы решиться на развод надо не один месяц хорошо подумать и все взвесить, более того, подавляющее большинство женщин думает о детях - что им в семье полной будет лучше. что ребенку нужен отец и т.д. на втором месте по распространению - мысль - а удастся ли мне с ребенком создать новую семью - опять же повторюсь - не каждый мужчина согласится взять в жены женщину с ребенком, воспитывать, содержать его и пр. плюс ко всему маме обязательно нужно, чтобы новый папа еще и любил ее дитя. так что со стороны женщины прийти к такому решению - дело длительное и непростое. и корни разводов - так сказать - семена раздора - лежат по времени много глубже пресловутых 3-4 лет для ребенка. обилие семей с традиционными 2 детьми опять же опровергают гипотезу 3-4 лет. а разводы происходят и через 1, и через 5, и через 20 лет совместной жизни.
итого - нет инстинкта поиска нового партнера у женщин. ну у большинства - уточнюсь))
религии и были некими регуляторами общественного уклада - и несли в себе свод правил и законов - но только вспомните, что женщина в авраамических религиях - существо второго сорта - предмет имущества мужчины - и под этим углом и посмотрите на обсуждаемую проблему - тогда все станет очевидным.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2013, 20:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Миямото писал(а):
когда женщина "заточена" (воспитана) что главное для мужчины - это удовлетворять и соответствовать потребностям женщины - плюс -
НЕТ таких мужчин [ способных достойно обеспечить женщину и детей] – какой тут нафик ПОИСК СВОЕЙ ПОЛОВИНЫ ?
Я понимаю, конечно, все это шуточки :D , только в общем контексте не похоже на шуточки.

из обилия моих знакомых - знаю только 2 женщин, которые "заточены" под то, что мужчина должен быть обеспеченным, "крутым" и пр. одна случайно познакомившись в самолете с полуолигархом (член совета директоров крупного завода) - приложила максимум усилий для завлечения в сети такого лакомого мужчину - до приворотов и расписывания (бракосочетания) на дому. давно с ней не общалась, но раньше - бывая у них в гостях - видела, сколь искусна она в "игре" - изображая из себя примерную супругу. давненько с ней не виделась - у нее сейчас принцип - хочешь быть успешным - общайся только с успешными людьми - а успешные по ее мнению - только те, кто зарабатывает от 15 тыс. долларов в месяц и выше - я в эту категорию не попадаю. и вторая - ради материального благополучия ..ээ.. сквозь пальцы смотрит на незаконную деятельность мужа. (второго). но, поняв, что благополучие семейное - главнее - сама ищет пути заработка большего, чем получает, работая медсестрой.. но, повторюсь, для меня это исключение из правил. а если у кого-то рядом женщина, которая "тянет" - то ведь вы сами таких выбираете - не сегодня и не вдруг они(женщины) такими стали.. "видели глазки, что покупали.." - значит, считали, что сможете "соответствовать"..
есть обычные - нормальные - честные и трудолюбивые женщины. каждый ищет свое - что ему по нраву..
Миямото писал(а):
большое спасибо что замечаете достойных мужчин. (не о себе «любимом», а вообще). Это вдохновляет.

не знаю, почему вас вдохновляет, что именно я вижу достойных мужчин)))) :D , но вы, на мой взгляд, несомненно, очень достойный))) я всегда с удовольствием с вами общаюсь)))

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 168 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB