Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 15:08

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 168 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 июн 2013, 20:16 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Николай писал(а):
"Хотя на воле наблюдается определенный сезон размножения шимпанзе, различный по времени года в отдельных районах обитания, рожать они, тем не менее, способны круглый год. Менструальные циклы самок начинаются в 7-9 лет, длятся в среднем 34-40 дней, а период беременности зарегистрирован и 214 и 295. "
http://primaty.ru/litera/l7_26.shtml
О сходстве человека и шимпанзе - "Глава 4 ПОРАЗИТЕЛЬНОЕ СХОДСТВО"
Материал - по той же ссылке.

Вы же говорили:" Насчет разноплеменных браков согласен, но дело в том, что естественный отбор в чистом виде - дела давно минувших дней. Браков как таковых еще и не было, а создавались временные - на период выращивания потомства пары."
У вас все "дела давно минувших дней".
Естественный отбор в том виде, в котором существовал, существует до сих пор.
Просто среда выживания несколько изменилась. Вы же это понимали, с этим соглашались.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июн 2013, 20:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Skarlett писал(а):
Естественный отбор в том виде, в котором существовал, существует до сих пор.
Просто среда выживания несколько изменилась. Вы же это понимали, с этим соглашались.



Я же уточнил - естественный отбор в чистом виде.
С появлением возможности передавать жизненный опыт потомству, роль естественного отбора по многим направлением, была замещена этой способностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июн 2013, 20:53 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Николай писал(а):
Skarlett писал(а):
Естественный отбор в том виде, в котором существовал, существует до сих пор.
Просто среда выживания несколько изменилась. Вы же это понимали, с этим соглашались.



Я же уточнил - естественный отбор в чистом виде.
С появлением возможности передавать жизненный опыт потомству, роль естественного отбора по многим направлением, была замещена этой способностью.

Не поняла --- какой способностью?
У приматов тоже передавались навыки (способности), к примеру такие, как использование палочки для доставания вкусных термитов из термитников, либо использования камней для раскалывания орехов.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Последний раз редактировалось Skarlett 16 июн 2013, 21:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июн 2013, 21:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Николай писал(а):
Хотя на воле наблюдается определенный сезон размножения шимпанзе, различный по времени года в отдельных районах обитания, рожать они, тем не менее, способны круглый год. Менструальные циклы самок начинаются в 7-9 лет, длятся в среднем 34-40 дней, а период беременности зарегистрирован и 214 и 295. "

половое поведение шимпанзе и бонобо все же различается. я не нашла материалов по физиологии репродуктивной функции шимпанзе и бонобо, но обратила внимание на период кормления молоком детеныша - 4-5 лет. при кормлении грудью вырабатывается окситоцин, предположу, что длительный перерыв в беременностях связан с этим.
А вообще спасибо вам за материал про бонобо - узнала много интересного - забавные шимпанзе)) супер-сексуалы)) и практикуют и лесбийскую, и гомосексуальную любовь, и групповые занятия сексом - и проблемы и конфликты решают с помощью секса))
пока искала материалы по бонобо - нашла замечательную книгу Бутовской - как раз в тему нашего с вами разговора - почитайте - если интересно -
http://macroevolution.narod.ru/butovskaya.htm

приведу несколько интересных цитат:
самки более всего озабочены поиском ресурсов питания (энергозатраты на производство яйцеклеток, вынашивание, вскармливание и заботу о потомстве у обезьян исключительно велики, а отцы, за небольшим исключением, не принимают участия в родительской заботе) (см. подробнее: Бутовская, Смирнов, 2003).
именно самки являются основным ограниченным ресурсом для самцов. Ресурсом, которым крайне трудно делиться с другими самцами (ведь реальным отцом детеныша в каждом случае может стать лишь один из них). Отбор неуклонно действует в пользу тех самцов, которые оставляют больше потомства, кто способен обеспечить себе доступ к большему числу репродуктивных самок.
Поэтому для межсамцовой конкуренции пищевые ресурсы - фактор значимый, но вторичный… В силу этих обстоятельств, самцы менее "сентиментальны" и "привязчивы" друг к другу, а самки к своим родственницами и подругам проявляют большую терпимость. Союзы самцов друг с другом в основном принимает формы кооперативных агонистических (враждебных) альянсов против других самцов или реципрокного альтруизма (оказание взаимных услуг).
Указанные различия в отношениях к представителям своего пола являются базовыми. Различия сохраняются и у современного человека. Наши данные, наряду с исследованиями других авторов, показывают, что с раннего детства мальчики и девочки ведут себя различно: мальчики более агрессивно и конкурентно, а девочки более дружелюбно и подчиненно (Бутовская, 1997). Девочки и женщины демонстрируют большую социальную компетентность, чем мальчики и мужчины соответственно. Женщины более склонны к состраданию и жалости и во многих действиях руководствуются эмпатией (способность к сопереживанию и оказанию конструктивной помощи), тогда как у мужчин ведущим фактором, определяющим социальные решения является конкуренция.



Там, кстати, и примеры с шимпанзе и бонобо приводятся)

Николай писал(а):
Эмоции - безусловные рефлексы.

не уверена.
Безусловные рефлексы — это наследуемые, неизменные реакции организма на определённые воздействия внешней или внутренней среды, независимо от условий возникновения и протекания реакций. Безусловные рефлексы обеспечивают приспособление организма к неизменным условиям среды. Основные типы безусловных рефлексов: пищевые, защитные, ориентировочные, половые.

Примером защитного рефлекса является рефлекторное отдергивание руки от горячего объекта. Гомеостаз поддерживается, например, рефлекторным учащением дыхания при избытке углекислого газа в крови. Практически каждая часть тела и каждый орган участвует в рефлекторных реакциях.
Вики

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июн 2013, 22:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 11 сен 2018, 14:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июн 2013, 22:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Львенка писал(а):
Николай писал(а):
Эмоции - безусловные рефлексы.

не уверена.

"Все эмоциональные переживания в очень большой степени обусловлены физиологическими процессами, протекающими в подкорке и в вегетативной нервной системе, которые являются нервными механизмами сложных безусловных рефлексов, называемых инстинктами."(Физиологические основы эмоций)http://psyznaiyka.net/view-emocii.html?id=fiziologicheskie-osnovi-emociy


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июн 2013, 22:35 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Николай писал(а):
Львенка писал(а):
Николай писал(а):
Эмоции - безусловные рефлексы.

не уверена.

"Все эмоциональные переживания в очень большой степени обусловлены физиологическими процессами, протекающими в подкорке и в вегетативной нервной системе, которые являются нервными механизмами сложных безусловных рефлексов, называемых инстинктами."(Физиологические основы эмоций)http://psyznaiyka.net/view-emocii.html?id=fiziologicheskie-osnovi-emociy

Но не Богом же, слава тебе, гос - ди )))))

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июн 2013, 22:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
FatCat писал(а):
Львенка писал(а):
Николай, я вас прошу, не старайтесь строить фантазии - беспочвенные - старайтесь строить гипотезы - основываясь хоть на каких-то фактах.
Боюсь, Вы требуете невозможного... :roll:

Николай писал(а):
Кое какие факты есть всегда
Угу. Вроде тех, "невидимых"... :lol:


И все же кое какие видимые факты есть - спасибо за материал Львенке.
"Отголоски практики сериальной моногамии, по мнению американского антрополога X. Фишер, можно обнаружить в большинстве современных обществ: анализ динамики разводов свидетельствует, что пик их приходится на 4-й год совместного существования. "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 168 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB