Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 18:11

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 248 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Цитаты Библии
СообщениеДобавлено: 25 июн 2013, 16:34 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Skarlett писал(а):
GOD писал(а):
Более того, В ПРОЦЕССЕ обучения простого атеиста в научного атеиста можно даже и перерасти саму антитезу "теизм-атеизм".

Это опять же ваше голословное предположение.

Нет. Это ФАКТ.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цитаты Библии
СообщениеДобавлено: 25 июн 2013, 16:56 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
GOD писал(а):
Skarlett писал(а):
GOD писал(а):
Более того, В ПРОЦЕССЕ обучения простого атеиста в научного атеиста можно даже и перерасти саму антитезу "теизм-атеизм".

Это опять же ваше голословное предположение.

Нет. Это ФАКТ.

Факт - это 100% вероятность результата, чего нельзя утверждать, говоря "можно даже.." ;)

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цитаты Библии
СообщениеДобавлено: 25 июн 2013, 20:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 17 апр 2022, 00:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цитаты Библии
СообщениеДобавлено: 25 июн 2013, 21:54 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Skarlett писал(а):
GOD писал(а):
Skarlett писал(а):
Это опять же ваше голословное предположение.

Нет. Это ФАКТ.

Факт - это 100% вероятность результата, чего нельзя утверждать, говоря "можно даже.." ;)

Если некто окончил университет, то это - факт.
Но то же самое МОЖНО ДАЖЕ сделать и тем, кто ЕЩЁ НЕ окончил.
Или Вы полагаете их абсолютно-безнадёжными? )))

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цитаты Библии
СообщениеДобавлено: 25 июн 2013, 23:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 17 апр 2022, 00:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цитаты Библии
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013, 01:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:17
Сообщения: 607
Откуда: Черкассы
Skarlett писал(а):
"Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος — «отрицание богов», «безбожие»; от ἀ — «без» + θεός — «бог») в широком смысле — отрицание веры в существование богов; в более узком — убеждение в том, что богов не существует."

Что в вы видете в моем определении некорректного?

Некорректно то, что оно не соответствует только что вами процитированному. Ранее вы сказали (дали "определение"): "атеисты" по определению утверждают то, что Бога нет. Иными словами, вы заявили, что атеисты высказывают утверждение о несуществовании бога как факт (доказанное утверждение).

А то, что ранее говорил я (Атеисты пообразованнее утверждают, что не верят в "бога" и считают эту идею неотличимой от любого вымысла...) полностью соответствует приведенной вами же цитате...

Отсюда вывод: сначала уясните смысл применяемых терминов, а затем оперируйте ими в соответствии с их смыслом...

Skarlett писал(а):
Вы, видимо, сами запутались в определениях.....говорите о "научном атеизме", который допускает существование богов (бога), как гипотезу, но критикует эту гипотезу....

Давайте разберёмся - кто запутался... :)
Прежде всего, вы применяете термин "гипотеза" не в соответствии с его значением...
Цитата:
Гипо́теза (др.-греч. ὑπόθεσις — предположение; от ὑπό — снизу, под + θέσις — тезис) — предположение или догадка; утверждение, предполагающее доказательство..........она может определяться как форма развитий знаний, представляющая собою обоснованное предположение.......высказывается на основе ряда подтверждающих её наблюдений (примеров), и поэтому выглядит правдоподобно.....
То есть, гипотеза не безосновательное предположение, а предположение, имеющее некоторые (не вполне достаточные) обоснования на основе подтверждающих его фактов. Я не понимаю, как "научный атеизм допускает существование богов (бога), как гипотезу". На основе каких объективных фактов, наблюдений явлений мира "научные атеисты" делают предположение (обоснованное) о возможном существовании бога? Откуда это вы взяли? Вместо термина "гипотеза" вы должны были применить "предположение" (необоснованное). Научный атеизм потому "научный", что как и любая наука оперирует "научным методом", строго придерживаясь установленных значений терминов и определений, чем с легкостью необыкновенной пренебрегаете вы...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цитаты Библии
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013, 19:01 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
brig писал(а):
Skarlett писал(а):
"Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος — «отрицание богов», «безбожие»; от ἀ — «без» + θεός — «бог») в широком смысле — отрицание веры в существование богов; в более узком — убеждение в том, что богов не существует."

Что в вы видете в моем определении некорректного?


А то, что ранее говорил я (Атеисты пообразованнее утверждают, что не верят в "бога" и считают эту идею неотличимой от любого вымысла...) полностью соответствует приведенной вами же цитате...

Отсюда вывод: сначала уясните смысл применяемых терминов, а затем оперируйте ими в соответствии с их смыслом...

Сама идея, смысл атеизма заключается в том, что, повторяю еще раз:
Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος — «отрицание богов», «безбожие»,
поэтому вполне корректно говорить о том, что "атеисты по определению утверждают то, что Бога нет".
Если ограничиться вашим определением, то получается, что Бог есть, просто верить в него бессмысленно (ваше:"идея, неотличимая от всякого вымысла")
Т.о., говоря о просто неверии в бога, получается противоречие с ИЗНАЧАЛЬНЫМ СМЫСЛОМ: "отрицание богов", "безбожие".
brig писал(а):
Skarlett писал(а):
Вы, видимо, сами запутались в определениях.....говорите о "научном атеизме", который допускает существование богов (бога), как гипотезу, но критикует эту гипотезу....

Давайте разберёмся - кто запутался... :)
Прежде всего, вы применяете термин "гипотеза" не в соответствии с его значением...
Цитата:
Гипо́теза (др.-греч. ὑπόθεσις — предположение; от ὑπό — снизу, под + θέσις — тезис) — предположение или догадка; утверждение, предполагающее доказательство..........она может определяться как форма развитий знаний, представляющая собою обоснованное предположение.......высказывается на основе ряда подтверждающих её наблюдений (примеров), и поэтому выглядит правдоподобно.....
То есть, гипотеза не безосновательное предположение, а предположение, имеющее некоторые (не вполне достаточные) обоснования на основе подтверждающих его фактов. Я не понимаю, как "научный атеизм допускает существование богов (бога), как гипотезу". На основе каких объективных фактов, наблюдений явлений мира "научные атеисты" делают предположение (обоснованное) о возможном существовании бога? Откуда это вы взяли? Вместо термина "гипотеза" вы должны были применить "предположение" (необоснованное). Научный атеизм потому "научный", что как и любая наука оперирует "научным методом", строго придерживаясь установленных значений терминов и определений, чем с легкостью необыкновенной пренебрегаете вы...

Для того, чтобы опровергнуть наличие богов нужно это "наличие богов" сначала допустить,
а потом, применяя научные знания, это предположение опровергнуть. Элементарная математика: доказательство от противного.
Вам не понравилось слово "гипотеза"? Что изменится, если этот термин заменить термином "допущение"?
Хотя, есть масса явлений, которые на первый взгляд кроме, как действием божественной силы никак нельзя объяснить (миражи в пустыне или движение мячика как бы в гору и т.п.), поэтому вполне логично назвать причину таких явлений, как действие божественных сил - "гипотезой", а потом эту гипотезу научным способом опровергнуть, т.е. опровергнуть, применяя только научный метод познания, применяя только естественноаучные законы, исключая тем самым, божественные. В этом суть уже научного атеизма.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цитаты Библии
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013, 19:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2012, 21:10
Сообщения: 1321
Skarlett писал(а):
...Для того, чтобы опровергнуть наличие богов нужно это "наличие богов" сначала допустить,..... В этом суть уже научного атеизма.

:o :lol: :?: С такими "атеистами" в разведку не пойдешь!

_________________
Кто не с Нами - тот против Нас, изрек знающий о своем близком конце на кресте, перечитывая еще раз Цицерона, однако те, кто не против Нас - те за Нас, прочитал дальше.Кто-то слышал,но не увидел источника мудрости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цитаты Библии
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013, 22:57 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Не там и не в том ищете, а потом "исключаете" божественность, Скарлетт.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цитаты Библии
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 15:39 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Владимир писал(а):
Skarlett писал(а):
...Для того, чтобы опровергнуть наличие богов нужно это "наличие богов" сначала допустить,..... В этом суть уже научного атеизма.

:o :lol: :?: С такими "атеистами" в разведку не пойдешь!

Круто вы скомпоновали выдернутые из контекста фразы. С такими исказителями сути сказанного, действительно, в разведку ходить не стоит.
С методами доказательств теорем в математике, очевидно, не знакомы.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 248 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB