Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 17:40

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 225 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 23  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 сен 2012, 12:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
tooman писал(а):
Veter753 писал(а):
Последний раз спрашиваю – вы понимаете отличие статистической вероятности от реального движения?
Вы понимаете, что обрезая одну щель вы сокращаете эту вероятность вдвое?


Вы никак не хотите понять одной простой вещи. А именно:
что если перекрыть одну щель, у вас будет картинка отличная от интерференционной
что если вы перекроете другую щель и откроете первую, то у вас опять не будет интерференционной картинки
что если вы откроете обе щели у вас появится интерференционная картинка.

Последнее доказывает что именно 2 щели и являются причиной изменения картинки с неинтерференционной на интерференционную.
Именно из этого вытекает что эффект интерференции не сводится к тому что вы пытаетесь тут придумать (дифракции, отклонения от углов или чего татм ещё).

Это же так просто понять.
Кроме того вы не хотите понять устройство интерферометра Маха-Цендера в котором не обрезаются щели.
От обрезания щелей ушли сразу. Ставят более сложные эксперименты и чешут репу не могут объяснить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 сен 2012, 12:23 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Veter753 писал(а):
Эйнштейн занимал примерно туже позицию что и Вы. Но в итоге как известно Бор оказался прав.
Но я вижу что вы этого не понимаете. Упорно не хотите ничего почитать на эту тему.
Уж вродебы и стаьтю профессора из Англии привёл и в других источниках про это полным полно написано.

Да причем здесь Эйнштейн?
Принцип неопределенности и его интерпретация это несколько другое.
Ни Бор, ни английский профессор (если он чтит свое научное достоинство и репутацию) не станет заявлять, что КЧ одновременно проходит через две щели.
Путаница и непонимание может возникнуть в принципе суперпозиции волновой функции, я встречал и не раз неоднозначное определение данного принципа в разных учебниках, поэтому сове первое сообщение я начал с извинения перед теми кто видимо просто зазубрил свое время этот принцип, не вдаваясь в понимание.
Вот, например конспект «бауманки», можете его прочитать и попробовать разобраться в принципе суперпозиции.
http://fn.bmstu.ru/phys/bib/physbook/to ... /ch3_1.htm
Далее, вы станете моим учителем и попробуете мне объяснить смысл волновой функции, ее отличие от «реального» движения, принцип суперпозиции, отвечая на мои простые вопросы. Согласны?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 сен 2012, 12:27 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Veter753 писал(а):
Вы никак не хотите понять одной простой вещи. А именно:
что если перекрыть одну щель, у вас будет картинка отличная от интерференционной
что если вы перекроете другую щель и откроете первую, то у вас опять не будет интерференционной картинки
что если вы откроете обе щели у вас появится интерференционная картинка.

Да вы что?! Это именно то что я пытаюсь вам донести крича благим матом в каждое ваше ухо(!!!)

Veter753 писал(а):
Кроме того вы не хотите понять устройство интерферометра Маха-Цендера в котором не обрезаются щели.
От обрезания щелей ушли сразу. Ставят более сложные эксперименты и чешут репу не могут объяснить.

Вы не обрезаете щель, но лишаете возможности «прохождения по второму пути» Это одно и то же. Я же вам указал где как и почему это происходит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 сен 2012, 12:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
tooman писал(а):
Veter753 писал(а):

Далее, вы станете моим учителем и попробуете мне объяснить смысл волновой функции, ее отличие от «реального» движения, принцип суперпозиции, отвечая на мои простые вопросы. Согласны?


Нет уж давайте не будем перескакивать.
Давайте для начала закончим с интерференцией.
Имеем интерферометр Маха-Цандера.
Закрываем одно плечо интерферометра. Пускаем поштучно фотоны. Через некоторое время открываем плечо и закрываем другое и также пускаем поштучно фотоны.
То есть мы сначала поштучно пропустили некоторое достаточно большое количество фотонов только через одно плечо, потом только через другое плечо.

У нас будет интерференционная картинка?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 сен 2012, 12:40 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Нет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 сен 2012, 12:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
tooman писал(а):
Нет

Меняем эксперимент.
Поочерёдно пускаем фотон то по одному плечу, то по другому. И так много-много раз.
У нас будет интерференционная картинка?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 сен 2012, 13:07 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Veter753 писал(а):
Меняем эксперимент.
Поочерёдно пускаем фотон то по одному плечу, то по другому. И так много-много раз.
У нас будет интерференционная картинка?

А в чем отличие от первого, не перекрыв плечо, каким образом вы зададите направление по тому плечу, которое вам нужно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 сен 2012, 13:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
tooman писал(а):
Veter753 писал(а):
Меняем эксперимент.
Поочерёдно пускаем фотон то по одному плечу, то по другому. И так много-много раз.
У нас будет интерференционная картинка?

А в чем отличие от первого, не перекрыв плечо, каким образом вы зададите направление по тому плечу, которое вам нужно?


отличие в пропускании не подряд а поочерёдно естественно с перекрыванием плеч.
Один фотон по первому плечу с перекрытием другого
Второй фотон по второму плечу с перекрытием первого.

Ну так будет интерференция?

Задам уж сразу третий вопрос - открываем оба плеча и смотрим на картинку что там видим?
Если видим интерференцию и если при этом принять ваши утверждения что фотон может в случае открытых плеч (обоих) пройти только по одному плечу или только по другому то прошу объяснить в результате чего возникает интерференция если до этого прохождение фотона только по одному или только по другому и поочерёдно никакой интерференции не вызывало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 сен 2012, 13:18 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Если вы опять перекрываете плечи, то во втором случае не будет, в третьем - будет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 сен 2012, 13:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
Veter753 писал(а):
Если видим интерференцию и если при этом принять ваши утверждения что фотон может в случае открытых плеч (обоих) пройти только по одному плечу или только по другому то прошу объяснить в результате чего возникает интерференция если до этого прохождение фотона только по одному или только по другому никакой интерференции не вызывало..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 225 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB