Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 16:30

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 356 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 36  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Интеллект и религия
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 15:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Rusomaxa писал(а):
Человеку не нужны посредники с Тем, кого называют "бог", Он есть Элохим, Который даёт всему Жизнь, Он и есть Жизнь всему, а не какое-то божество или камни, или, как христиане говорят "отец, сын или дух святой", или тем более инопланетяне.


Сейчас придёт православный катехизатор В.Мухин и скажет что всё это ересь, - и будет прав, ибо его колокольня выше. :)

Rusomaxa писал(а):
в своей жизни имею чудеса, в которые вы не верите, потому что у вас их нет


Для аборигена из племени мумбу-юмбу резинка из трусов за чудо.
А для адекватного человека чудес не бывает, а бывают всего лишь маловероятные события. 8-)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интеллект и религия
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 15:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
МФА писал(а):
Для аборигена из племени мумбу-юмбу резинка из трусов за чудо.
А для адекватного человека чудес не бывает, а бывают всего лишь маловероятные события. 8-)

А если сплошняком идут одни маловероятные события? :D

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интеллект и религия
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 15:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Смирнов писал(а):
А если сплошняком идут одни маловероятные события?


Такое событие тоже всего лишь маловероятное, но не невозможное, ибо что не запрещено, то разрешено.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интеллект и религия
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 20:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июл 2013, 19:42
Сообщения: 31
Skarlett писал(а):
Rusomaxa писал(а):
Моя вера дарует мне свободу счастливого человека, а любая религия навязывает человеку кабалу совего собственного представления о Творце.




...проанализируем с точки зрения нормального научного мировоззрения.



    Так говорите "с точки зрения нормального научного мировоззрения"? Ну-ну... Я вижу, читая ваши реплики... Знаете, атеистическое общество, почему вы никому не верите и не имеете чудес в вашей жизни? Потому что вы сами никогда не говорите правду: вот вам простое несоблюдение одной заповеди - не лгать, а потом, когда что-то случается в вашей жизни, удивляетесь за что вам это и обижаетесь, когда вас обманывают "свои" же. Нет ничего в этом мире, что не возвращается, и если хочешь добра, то сторонись зла и оно не каснётся тебя. Мне было трудно сначало поверить в это, так как зло на каждом шагу, но сегодня со всей уверенностью заявляю, что это Истина. Многое пришлось изменить в своей жизни: но только из- за привычки ко злу, добро кажется недоступным. Для тех, кто не понимает о чём я, поясняю: для меня воля Творца - добро, суть которого в соблюдении заповедей. Не соблюдение заповедей - зло. Сирах (20:25) очень хорошо сказал об этом: "Лучше вор, нежели постоянно говорящий ложь; но оба они наследуют погибель" .
    Мои чудеса, всего лишь "парочка" из всего, что случилось и продолжает происходить в моей жизни, в жизни моего мужа и наших детей... После серии странных сновидений, которые были адресованы только мне, поэтому не буду углублятся в пересказ, случилось всё так, как было открыто, хотя я тоже в то время была как "вы" - атеист, серьёзный скептик и понятия не имела о каких-то там "заповедях": родилась долгожданная дочь, через три года родился сын, с тяжёлой, неизлечимой, патологией кишок; за день, как я об этом узнала, моему мужу был поставлен диагноз неизлечимой болезни, много ещё что случилось, но вы просили "парочку"... Всё это долгий и мучительный процесс: осознания, поисков решения и помощи, разочарования во всех достижениях прогресса, хотя не могу не отметить, что они помогли в пути не мало, но были не в состоянии исправить того, что случилось... "Реальность" было просто трудно "вздохнуть и выдохнуть"... Ни кто не мог нам помочь: обращались к "попам", в разные религии, и даже, страшно вспомнить - к магии... Но что не сделаешь, когда теряешь самое дорогое в жизни?! Кто из вас меня может осудить за это? Когда ничего не помогло, опустились руки, смысл жизни был потерян, сами обратились к Создателю и получили откровение о том, что нам надо делать - соблюдать заповеди. Не буду рассказывать как это всё случилось, всё равно не поверите. Но даже после всего, что случилось, у нас взяло время, чтобы начать соблюдать десять заповедей. Для этого надо было понять каждую! С тех пор, как мы начали, ситуация с нашим сыном и болезнью моего мужа стабелизировались. Мой сынулька потерял больше 50% кишок - ему была сделена операция, первые месяцы жизни были сплошным кошмаром - жил только на внутривенном питании, потом поставили трубку прямо в желудок... Муж каждый день истекал кровью, медленно, но уверенно "уходя" из жизни. Мы не хотели мирится с таким концом, потому что не можем жить друг без друга. И вот вам чудо: сегодня, спустя семь лет - мой муж совершенно здоров - мы отказались от медицины и докторов, то есть не пили таблеток, вытащили трубки и тд , почти сразу, может через пол года после диагноза. Мой сын абсолютно нормальный мальчик - жив здоров, любит покушать, гоняет на dirt bike и ни каких трубок в желудке! Ни один "медицинский светила", в медицинском университете нашего штата, не мог даже представить такого исхода ситуации, так как дети с подобными проблемами, теряющие более 50% кишок, по статистике не доростают до совершеннолетия или живут всю жизнь на "трубках".
    Да, это не то чудо, о котором "балакают" религиозные представители, "исцеляющие" наивный народ взмахом руки и именем "христа", но оно есть у нас: не у соседей, ни у знакомых...

    Если хочешь что-то получить, наверное что-то надо дать взамен?
    В нашей ситуации, исцеление пришло к нам через начало соблюдения заповедей.
    Теперь "попроще" пример одного из сотен чудес в нашей жизни (может для кого-то и пример "дикаря с резинкой", но мы видим в этом чудо, а главное - мы счастливы такими чудесами): однажды моему мужу пришлось работать в воскресенье, во время работы, он случайно увидел, как отец играл со своими детьми на огромной прыгалке. Моему мужу стало очень обидно, что он вынужден работать, вместо того, чтобы так же кувыркаться со своими детьми... На следующий же день, один из клиентов моего мужа подарил ему точно такую же прыгалку! С тех пор она стоит в нашем дворе для наших пятерых детей. Для нас подобные чудеса - повседневность, а так же доказательство того, что человеку не нужен посредник с Творцом, и Он уж точно видит, о чём мы мечтаем, думаем, чего хотим, лучше, чем мы сами иногда знаем :) Не нужны никакие "специальные молитвы": если ты видишь и исполняешь Его волю, то Он исполнит твою. Именно так просто.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интеллект и религия
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 21:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Rusomaxa писал(а):
После серии странных сновидений, которые были адресованы только мне, поэтому не буду углублятся в пересказ, случилось всё так, как было открыто, хотя я тоже в то время была как "вы" - атеист, серьёзный скептик и понятия не имела о каких-то там "заповедях": родилась долгожданная дочь, через три года родился сын, с тяжёлой, неизлечимой, патологией кишок; за день, как я об этом узнала, моему мужу был поставлен диагноз неизлечимой болезни, много ещё что случилось, но вы просили "парочку"... Всё это долгий и мучительный процесс: осознания, поисков решения и помощи, разочарования во всех достижениях прогресса, хотя не могу не отметить, что они помогли в пути не мало, но были не в состоянии исправить того, что случилось... "Реальность" было просто трудно "вздохнуть и выдохнуть"... Ни кто не мог нам помочь: обращались к "попам", в разные религии, и даже, страшно вспомнить - к магии... Но что не сделаешь, когда теряешь самое дорогое в жизни?! Кто из вас меня может осудить за это? Когда ничего не помогло, опустились руки, смысл жизни был потерян, сами обратились к Создателю и получили откровение о том, что нам надо делать - соблюдать заповеди. Не буду рассказывать как это всё случилось, всё равно не поверите. Но даже после всего, что случилось, у нас взяло время, чтобы начать соблюдать десять заповедей. Для этого надо было понять каждую! С тех пор, как мы начали, ситуация с нашим сыном и болезнью моего мужа стабелизировались. Мой сынулька потерял больше 50% кишок - ему была сделена операция, первые месяцы жизни были сплошным кошмаром - жил только на внутривенном питании, потом поставили трубку прямо в желудок... Муж каждый день истекал кровью, медленно, но уверенно "уходя" из жизни. Мы не хотели мирится с таким концом, потому что не можем жить друг без друга. И вот вам чудо: сегодня, спустя семь лет - мой муж совершенно здоров - мы отказались от медицины и докторов, то есть не пили таблеток, вытащили трубки и тд , почти сразу, может через пол года после диагноза. Мой сын абсолютно нормальный мальчик - жив здоров, любит покушать, гоняет на dirt bike и ни каких трубок в желудке! Ни один "медицинский светила", в медицинском университете нашего штата, не мог даже представить такого исхода ситуации, так как дети с подобными проблемами, теряющие более 50% кишок, по статистике не доростают до совершеннолетия или живут всю жизнь на "трубках".


А чего вы перед теми "светилами" свою сторожевую башню не превозносите? Может, потому что в реале не было НИ_ЧЕ_ГО? Казалось бы, чего проще - чудо - имена - фамилии - явки - пароли - статья в Nature - мировое признание. Скептики посрамлены. Творец возгремел славой над этим грешным миром.

Местный народ может много кому дать фору в плане знания библейских текстов, так что такими как мы вы не были. Никогда. Может, еще станете лет через ...дцать.

Здесь вам не поверят (и правильно сделают) - так идите, туда, где поверят. Где всё видели, где есть свидетели (не ваши собратья по секте, а те, кто видел весь процесс, если тот имел место). Сами бы стали городской святой, и бразерам был бы респект и уважуха.

... и был бы успех,
И было бы лето, если бы не этот
Снег падает на всех,
Все падают на снег!

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интеллект и религия
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 21:27 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Rusomaxa писал(а):
Потому что вы сами никогда не говорите правду: вот вам простое несоблюдение одной заповеди - не лгать,

И тут же стали лгать напропалую. Ай-яй-яй, не хорошо. Своим же принципам и изменяете.
Так что же вашего мужа и сына на ноги подняло молитвы и заповеди или хирургическое вмешательство?
А если бы не по магам и церквям сначала бегали а к врачам обратились, возможно и результат бы был более быстрым.
Сдается мне, что вы просто подобную байку сочинили, уж больно много нестыковок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интеллект и религия
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Rusomaxa писал(а):
Потому что вы сами никогда не говорите правду:
Так правда как раз в том что бога нет. А основной принцип веры - ложь "во спасение".
Rusomaxa писал(а):
Ни кто не мог нам помочь: обращались к "попам", в разные религии, и даже, страшно вспомнить - к магии...
А почему не сразу к врачам?
Rusomaxa писал(а):
ему была сделена операция,
Т.е все таки спасли именно врачи.
Rusomaxa писал(а):
мы отказались от медицины и докторов, то есть не пили таблеток, вытащили трубки и тд , почти сразу, может через пол года после диагноза.
Полгода как раз средний стандартный срок для парентерального питания в подобных случаях. Хотя полная адаптация кишечника длится около 2 лет.
Rusomaxa писал(а):
дети с подобными проблемами, теряющие более 50% кишок, по статистике не доростают до совершеннолетия или живут всю жизнь на "трубках".
Какая то странная у вас статистика, за какой век?
Rusomaxa писал(а):
На следующий же день, один из клиентов моего мужа подарил ему точно такую же прыгалку! С тех пор она стоит в нашем дворе для наших пятерых детей. Для нас подобные чудеса - повседневность, а так же доказательство того, что человеку не нужен посредник с Творцом
Человек подарил, а благодарность получил неведомый Творец не пошевелив и пальцем. Вместо того, чтобы благодарить ваше окружение вы благодарите себя, через выдуманного творца, это и есть ложь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интеллект и религия
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 22:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июл 2013, 19:42
Сообщения: 31
Энтузиаст писал(а):


А чего вы перед теми "светилами" свою сторожевую башню не превозносите? Может, потому что в реале не было НИ_ЧЕ_ГО? Казалось бы, чего проще - чудо - имена - фамилии - явки - пароли - статья в Nature - мировое признание. Скептики посрамлены. Творец возгремел славой над этим грешным миром.

Местный народ может много кому дать фору в плане знания библейских текстов, так что такими как мы вы не были. Никогда.

Здесь вам не поверят (и правильно сделают) - так идите, туда, где поверят. Где всё видели, где есть свидетели (не ваши собратья по секте, а те, кто видел весь процесс, если тот имел место). Стали бы городской святой.

Если, конечно, вы здесь от себя, а не по заданию.


    Наверное, я потому здесь, Энтузиаст, что когда-то была токой же как ты, только по-вежливее и по-мягче в выражениях... ;) Что касается "по заданию" :lol: Повеселил! Нет, не "по заданию". Может по зову души, поделиться..., ведь я не настиаиваю и не "вербую" никого в "веру" - на самом деле это невозможно: мы все "себе на уме". Мой муж и я - мы не принадлежим никакой секте, или церкви, или религии, то во "что" и вербовать? :roll:
    А вот почему настоящие, истинные чудеса "проходят мимо" людей, которые даже являются свидетелями токовым - для меня загадка!
    Мой муж с радостью бы отдался докторам на исследование факта чудесного выздоровления, но ведь они, понимая уникальность случая, пожимают плечами и уходят в сторону, так как опираются на "знание", а у "знания" нет ответов. Наверное, если бы было так, как ты говоришь - всё бы уже давным давно было известно, понятно и доказано.
    Если ты хочешь, чтобы я ушла с этого форума, то я и не буду здесь долго, просто есть ещё и другие люди, помимо тебя, которым моё свидетельство может необходимо.
    Если бы меня назначили "святой", пусть даже не города, а улицы или дома, то я счтала бы свою жизнь совершенным провалом, а себя паршивым неудачником. Термин "святой" - человеческий термин и со всех сторон неправильный.
    Талисманов, крестов - не носим, икон, символов - не держим, праздники празднуем только те, о которых всё знаем и понимаем их, чего и всем желаем, только потому, чтобы не быть обманутыми мишурной "святостью".
    Чего ещё ты боишься, мы можем "навязать" тебе или атеистическому обществу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интеллект и религия
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 23:12 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
А занозу из пальца для начала в виде эксперимента молитвой извлечь сможете?
Вот это было бы настоящим чудом :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интеллект и религия
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 23:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Rusomaxa писал(а):
что когда-то была токой же как ты, только по-вежливее и по-мягче в выражениях

Значит, не была.
Rusomaxa писал(а):
Мой муж с радостью бы отдался докторам на исследование факта чудесного выздоровления, но ведь они, понимая уникальность случая, пожимают плечами и уходят в сторону, так как опираются на "знание", а у "знания" нет ответов. Наверное, если бы было так, как ты говоришь - всё бы уже давным давно было известно, понятно и доказано.
Если ты хочешь, чтобы я ушла с этого форума, то я и не буду здесь долго, просто есть ещё и другие люди, помимо тебя, которым моё свидетельство может необходимо.


Я - ни в коей мере, раздел дискуссий надо кому-то оживлять. Я вам просто обрисовываю ваше здесь положение. Вообще говоря, избрать для проповеди форум, занимающийся систематизацией подобных вашему рассказу непроверяемых сведений, это надо постараться... Ну допустим докторам оно не надо (эффективность собственного лечения их совсем не колышет при том что у вас там они и под суд могут попасть если что не так пропишут?) Соседи, друзья - тоже загадка? Тоже никто не верит?

Rusomaxa писал(а):
Мой муж и я - мы не принадлежим никакой секте, или церкви, или религии, то во "что" и вербовать

Однако 10 заповедей вполне определенной религии признаёте, не так ли? Не СИ? Так и запишем что не свидетельница Иеговы...

Rusomaxa писал(а):
Чего ещё ты боишься


Я - ничего, пока о боязни рассуждаете здесь только вы. А я люблю всякую сомнительную публику на чистую воду выводить, чтобы мозги людям не пудрила. Хобби у меня такое))).

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 356 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 36  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB