Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 22:46

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 179  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 20:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
galya_msk писал(а):
От таких объектов свет до нас идет десятки тысяч лет, что не укладывается в библейский возраст


А может быть бог словно Василиса Премудрая махнул рукой и сразу образовалась Вселенная такой, какой она была 7500 лет назад? :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 20:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 12:26
Сообщения: 301
galya_msk писал(а):
А какие у Вас есть основания думать, что с появлявления всего, что нас окружает прошло 8600 лет? Или сколько там в библии?


Ой, откуда такая информация? В библии четко не написано о возрасте вселенной и земли, там просто написано, "спроси землю и наставит тебя", ну дак как, спросим?

galya_msk писал(а):
Скорость света померяна достаточно точно, с помощью параллакса земной орбиты измерены расстояния до ближайших цефеид. Попробуйте посмотреть на окно, отойдя в другой конец комнаты, закрыв один и второй глаз, смещается ли окно? Вот точно так же ближайшие звезды смещаются, когда земля находится в противоположных точках орбиты солнца, то есть, мы можем точно померить расстояние до ближайших звезд, из формул школьной тригонометрии, вплоть до тысяч световых лет.
А в этих пределах есть звезды-цефеиды, переменные, у которых светимость зависит только от периода. Измерив период, мы можем узнать яркость звезды-цефеиды, как если бы находились рядом с ней, сравнив с яркостью, которую видим на Земле, можем вычислить расстояние. Калибровку метода цефеид проводили по параллаксу (смещению цефеиды в течение года из-за вращения земли).
Так вот, цефиды видны даже в отдаленных галактиках, и для самых дальних, в которых мы еще можем выделить цефеиды, вполне себе получаются миллиарды световых лет расстояния. Если такое расстояние, то и возраст сравнимый :) Как минимум, миллиарды лет назад существовала галактика, в которой мы сейчас (а столько и требуется свету!) измеряем период переменности цефеиды.
И не нужно сюда привлекать красное смещение, постоянную хаббла, что бы получить миллиарды лет мирозданию.


Ну это все основывается на теории большого взрыва (в дальнейшем будет просто ТБО), это явление ведь является точкой отсчета? а если его не было, то на нет и суда нет. Первые вопросы: 1)Что взорвалось?, 2)Откуда взялось то, что взорвалось?, 3)Откуда взялась энергия для того чтобы взорвалось то, что взорвалось?, 4)Откуда появилось пространство? 5)Откуда появились законы физики именно такие какие они есть?, ну и последнее, как взорвалось, т.е. рвануло беспорядочно или раскрутившись разлетелось от центробежной силы или развалилась от старости, да кстати о старости, 6)Откуда взялось время? Вот вопросы на которые вряд ли найдутся ответы, хотя без них вся ТБО просто плод воображения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 21:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2013, 05:08
Сообщения: 39
МФА писал(а):
galya_msk писал(а):
От таких объектов свет до нас идет десятки тысяч лет, что не укладывается в библейский возраст


А может быть бог словно Василиса Премудрая махнул рукой и сразу образовалась Вселенная такой, какой она была 7500 лет назад? :)


Тогда бы для нас постепенно появлялись на небе новые объекты: через тысяч 300 лет мы бы увидели границы млечного пути, а через миллионы лет ближайшие галактики, если бы, конечно, Страшный Суд не произошел раньше :D

Цитата:
Ну это все основывается на теории большого взрыва (в дальнейшем будет просто ТБО), а если его не было, то на нет и суда нет.


В том-то и дело, что написанное не основано на теории Big Ban, я специально не стала брать большие красные смещения, вообще не стала говорить о красных смещениях. Только о параллаксе и методе Цефеид. Перечитайте, пожалуйста, еще раз :(
Еще, в качестве стандартной свечи (по которой измеряют расстояние!) используют сверхновые типа Ia.
Когда старая, маломассивная звезда умирает, и от нее остается огарок, белый карлик, если эта звезда вращается вокруг другой, старой звезды, которая от старости раздулась (превратилась в Красный Гигант), белый карлик начинает воровать у своей хозяйки раздувшуюся атмосферу, но рано или поздно он набирает определенную массу (эта масса контстанта!) и взрывается страшной термоядерной бомбой. Это и есть сверхновая типа ia. Эти взрывы всегда одной яркости.
Так вот, расстояния, померенные методом цефеид и сверхновыми типа Ia одинаковые, хотя методы независимые.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 21:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2013, 05:08
Сообщения: 39
dusik писал(а):
galya_msk писал(а):
А какие у Вас есть основания думать, что с появлявления всего, что нас окружает прошло 8600 лет? Или сколько там в библии?


Ой, откуда такая информация? В библии четко не написано о возрасте вселенной и земли, там просто написано, "спроси землю и наставит тебя", ну дак как, спросим?


Вы же читали Тору Ветхий Завет, правда?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 21:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 12:26
Сообщения: 301
Евгений писал(а):
почему именно динозавров?
вот есть слои земли условно А,Б,В ,С -везде останки своей фауны
ваше объяснение?


Хорошо, как определили возраста слоев? Да если есть возможность то спросите у геологов, археологов как они определяют возраст слоя, а потом спросите у палеонтологов о том же. Возможно будет весело, сам не спрашивал, но кое что слышал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 21:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 12:26
Сообщения: 301
galya_msk писал(а):
dusik писал(а):
galya_msk писал(а):
А какие у Вас есть основания думать, что с появлявления всего, что нас окружает прошло 8600 лет? Или сколько там в библии?


Ой, откуда такая информация? В библии четко не написано о возрасте вселенной и земли, там просто написано, "спроси землю и наставит тебя", ну дак как, спросим?


Вы же читали Тору Ветхий Завет, правда?


Продолжайте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 12:26
Сообщения: 301
galya_msk писал(а):
В том-то и дело, что написанное не основано на теории Big Ban, я специально не стала брать большие красные смещения, вообще не стала говорить о красных смещениях. Только о параллаксе и методе Цефеид. Перечитайте, пожалуйста, еще раз :(
Еще, в качестве стандартной свечи (по которой измеряют расстояние!) используют сверхновые типа Ia.
Когда старая, маломассивная звезда умирает, и от нее остается огарок, белый карлик, если эта звезда вращается вокруг другой, старой звезды, которая от старости раздулась (превратилась в Красный Гигант), белый карлик начинает воровать у своей хозяйки раздувшуюся атмосферу, но рано или поздно он набирает определенную массу (эта масса контстанта!) и взрывается страшной термоядерной бомбой. Это и есть сверхновая типа ia. Эти взрывы всегда одной яркости.
Так вот, расстояния, померенные методом цефеид и сверхновыми типа Ia одинаковые, хотя методы независимые.


Вижу Вы специалист в астрономии, скажите рождение звезды это редкое явление? они ведь по науке не сразу появились?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 21:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
dusik писал(а):
Хорошо, как определили возраста слоев?

последовательное применение принципа Стено и Гексли
вам не пофиг какой возраст? главное что глубже -то и раньше :)
будете с этим спорить и так какой то срок назад на Земле была друга фауна еще раньше опять другая и так 10 ки раз-ваше объяснение?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 21:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
galya_msk писал(а):
Тогда бы для нас постепенно появлялись на небе новые объекты: через тысяч 300 лет мы бы увидели границы млечного пути, а через миллионы лет ближайшие галактики, если бы, конечно, Страшный Суд не произошел раньше


С чего бы это? Если вы ставите на паузу фильм, а потом жмёте на пуск, то он продолжается, а не начинается с нуля. Бог создал Вселенную в движении....

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 21:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 12:26
Сообщения: 301
Евгений писал(а):
почему именно динозавров?
вот есть слои земли условно А,Б,В ,С -везде останки своей фауны
ваше объяснение?


Да еще Евгений, на счет слоев, если разную грязь размешать в банке с водой, то она слоями осядет, это может быть свидетельством библейского потопа. И если вдруг знаете состав слоев, раскажите о нем, просто интересно, хочу кое что сравнить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 179  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB