Форум атеистов Рунета

Сестра милосердия ошиблась немножко: у нас с амёбой одинаковый набор аминокислот, но генетический код разный.

Уверена, что подавляющее большинство из нас - законнорожденные...

Я не ошиблась.
И аминокислоты, и триплеты нуклеотидов ДНК, соответствие которых и есть тот самый код.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Давайте не будем кормить убогого, а ? Умрет со скуки пусть. Я лично на его высеры больше внимания не обращаю

Надо было дальше прочитать: Эволюционная близость видов - отнюдь не гарант того, чтобы у них были сходные ГК. Генетические коды могут различаться даже у разных видов микоплазм (одни виды имеют канонический код, а другие - отличающиеся). Аналогичная ситуация наблюдается и для дрожжей. Cейчас насчитывают не менее 17 генетических кодов, отличающихся от канонического на 1-5 кодонов. И т.д.
Источник: http://www.scorcher.ru/theory_publisher ... printing=1

Ещё как ошиблись, одинаковый(идентичный) код бывает только у однояйцовых близнецов, у остальных отличается.
(Может это вы аттестат купили?) Кстати, отличия ГК и есть основной проблемой при трансплантации.

Теория Ч.Дарвина состояла из нескольких постулатов. Из них основными были четыре:
1. Окружающий мир не статичен, а постоянно развивается, Виды непрерывно изменяются, одни виды возникают, другие вымирают.
2. Эволюционный процесс происходит постепенно и непрерывно. Эволюционный процесс – это не совокупность отдельных скачков или внезапных изменений.
3. Сходные организмы происходят от общего предка и связаны узами родства.
4. Теория естественного отбора.

Два постулата из этих четырех соответствовали взглядам Ж.Б.Ламарка.

Кроме того Дарвин придерживался взглядов смешивания признаков от одного поколения к другому (кошмар Дженкина или Дженкинса) – это привело его фактически к отказу от своей теории и выдвижении проламарксистских взглядов в шестом издании "Происхождения видов": увеличение роли определенной изменчивости, признание появления её сразу у большого числа особей, признание большого значения наследования приобретённых признаков и т.д. Впрочем это нисколько не умаляет ни Дарвина, ни его теорию.

А теперь сравните положения Дарвина с положениями современной синтетической теории эволюции (но это все равно дарвинизм):

1. Наименьшей единицей эволюции является местная популяция.
2. Основным фактором эволюции является естественный отбор.
3. Эволюция носит дивергентный характер (конвергентная, параллельная).
4. Эволюция носит постепенный поэтапный характер (иногда скачкообразный).
5. Обмен аллелями и поток генов происходит только в пределах одного биологического вида.
6. Макроэволюция идет путем микроэволюции.
7. Вид состоит из множества соподчиненных единиц.
8. Понятие вида неприемлемо к формам, не имеющим полового размножения.
9. Эволюция осуществляется на основе изменчивости (т.н. тихогенез).
10. Таксон имеет монофилитические возможности (происходит от одного предка).
11. Эволюция непредсказуема.


ЛЮБОЙ признак или свойство появившееся у живых организмов способствовал ВЫЖИВАНИЮ вида, это эволюционное приспособление.

Насчет большого мозга. Не менее 5-6 раз наш вид фактически вымирал в связи с изменившимися погодными условиями, численность сокращалась до нескольких тысяч особей. Мутации происходившие в это время обеспечивали выживание вида и не менее трех из них касалось нашего головного мозга. При этом вид возрождался каждый раз от ОДНОЙ особи. Две такие мутации были найдены и доказаны – "Проект Ева" (особь от которой произошло все человечество жила в восточной Африке 140-230 тыс лет назад) – исследования на уровне митохондральных ДНК и спустя 15 лет (там было сложнее – исследования на уровне генов) "Проект Адам" (особь жившая 60-90 тыс лет назад).

Что касается двух полов, то их появление это просто защита от вирусов. А их появление дало толчок к ускоряющейся эволюции.


Кроманьонец появился 40 тыс лет назад.


Urica, давайте рассчитаем Ваше собственное появление на свет от ваших родителей. При этом будем учитывать только число вариантов расхождения хромосом.

В клетке 2n хромосом. Во время мейоза образуются гаметы с набором n хромосом. Число подмножеств этих гамет равно 2^n. Для человека оно составит 2^23>8∙10^6. Число возможных генотипов образованных этими гаметами от двух родителей превысит 6,4∙10^13, а следовательно вероятность Вашего появления на свет составит 1,56∙10^-14. И это мы не учитывали множественный аллелизм, явление кpоссинговеpа, мутации, а там цифры получаются гораздо, гораздо больше. А если начать считать от Ваших бабушек и дедушек, включая вероятность их встречи, то… Как Вы писали: "Математическая статистика для начала очень занятная вещь!", но Вы же не будете отрицать того, что Вы существуете?

Советую прочесть небольшой отрывок из произведения С. Лема "Катар":

Мы не можем сказать какая именно капля попала в шляпку гвоздя, но что какая-то попадет можем сказать точно. Так и с эволюцией – мы не можем предсказать ее результат, но то, что она будет идти – это вполне закономерно.


Urica, учите теорию эволюции, а то Вы смешали ламаркизм и генетику – красное и круглое – так и не должно было ничего получится, чему ж тут удивляться. И забудьте Вы о целенаправленных изменениях - в естествознании уже давным давно господствует стохастический детерминизм.

Это не так:



Ко мне это не относится. Может и есть… может и нет… Но если есть, то уж всяк носит материальный характер.

Да, и если есть – готова принять, но НА РАВНЫХ .


Не курю и не пью. Извращения? Здесь мы наверное разойдемся… Как говорила Раневская: "Есть два вида извращений – хоккей на траве и балет на льду", но и с ней я не согласна – мне нравится балет на льду. А вот хоккей даже на льду для меня извращение, как и футбол на траве. Если Вы о сексе, то у меня никого кроме жены не было лет 20, но в мои моральные рамки вписывается все, что не противоречит УК.


Мой Бог тогда анархист .


Так и есть. Но при чем здесь бог?

Мне кажется, что Вы сводите все к однозначным причинно-следственных связям, как это когда-то был сделал Пьер Лаплас в своей работе "Опыт философии теории вероятности" (1814). Он писал: "Все явления, даже те, которые по своей незначительности как будто не зависят от великих законов природы, являются следствиями столь же неизбежными этих законов, как обращение Солнца". И далее "Таким образом, мы должны рассматривать настоящее состояние вселенной как следствие ее предыдущего состояния и как причину последующего. Ум, которому были бы известны для какого-либо определенного момента все силы, одушевляющие природу, и относительное положение всех ее составных частей, если бы вдобавок он оказался достаточно обширным, чтобы подчинить эти данные анализу, обнял бы в одной формуле движение величайших тел вселенной наравне с движением легчайших атомов: не осталось бы ничего, что было бы для него недостоверно, и будущее, так же как и прошлое, предстало бы перед его взором".


Если так вырывать из контекста жизни события, то что угодно можно доказать…

Вы же вроде бы биологию изучали, если я правильно поняла? Тогда должны помнить о нервных импульсах, изменениях электрического поля, движении ионов, принципе работы нейромедиаторов…

Вне материи в этом мире ничего нет. А материя это волновые явления + информация об этих явлениях.


Что значит запрограммировано? Можно перепрограммировать? Изменить константы?

И свойства не закладываются, а являются атрибутами. Все же это не одно и то же.


А что ей остается? Но дай ей возможность и опять запылают костры – и из книг, и из людей.


Если в Вас нет понятия добра, то ничему она вас не научит. Понятие "добра" вбито в нас на генетическом уровне – это некоторые установки, которые помогают человеку взаимодействовать с другими людьми. У кого их не было – просто отсеялись в ходе эволюции. Это определенное соотношение "эгоизма" и "альтруизма". У разных людей эти соотношения могут быть разные, но для популяции это величина является константой и есть механизмы поддерживающие ее постоянство с определенным колебанием (как и все в этом мире).

В самой же природе понятия "добра" и "зла" не существует – все только в нашей голове и к тому же меняется во времени и пространстве. Почитайте, например, средневековые сказки для детей. Вот это из "Золушки": "А когда пришло время свадьбу справлять, явились и вероломные сестры – хотели к ней подольститься и разделить с ней ее счастье. И когда свадебное шествие отправилось в церковь, старшая оказалась по правую руку от невесты, а младшая по левую; и выклевали голуби каждой из них по глазу. А потом, когда возвращались назад из церкви, шла старшая по левую руку, а младшая по правую; и выклевали голуби каждой из них еще по глазу". "Красную шапочку" лучше и не читать или боже упаси "Спящую красавицу"… Даже в нашей сказке "Маша и медведи" Маша ломает себе шею выпрыгивая в окно.

А гладиаторские бои? Ведь это все было в рамках норм того времени и большинство гладиаторов были вольнонаемными, а не рабами (кроме последних лет).


Существует такое представление как дискретность. Т.е. некоторые вещи существуют целиком. Их не бывает половинками, четвертинками… так нет половины фотона, восьмушки электрона, четвертинки Земли, половинки человека – человек либо есть, либо нет. Формируется человек под влиянием органов чувств – так у слепоглухонемых если с ними специально не заниматься мозг совсем не развивается. Мне приходилось работать в интернате для глухих детей – большую часть их (2/3) переводили во вспомогательные группы с диагнозом олигофрен – нет слуха и мозг развивается замедленно, вот только беда – для некоторых участков мозга есть период когда они могут развиваться, а потом перестают – не успели развиться вовремя – потом ничем не нагонишь.

Так что – да, человек это не только его мозг, но именно он здесь играет решающую роль.

Мне бы еще здесь хотелось остановится на кое-чем. Мозг материален, но и продукт его деятельности мысль тоже материальна. Я уже говорила, что материя имеет волновую природу и несет определенную информацию. А вот волна не обязательно должна быть привязана к объекту ее породившему (т.е. примерно так как звезда и свет нею излучаемый). Так что я вполне могу допустить существование волновой информации об объекте после того как объекта уже нет (звезда погасла, а свет продолжает идти).


Не проблема. В упрощенном виде это может выглядеть как доска (качели), где слева и справа лежит по грузу, а все находится в равновесии – в этот момент все и выразится нулем.


Вот интересно знать где Вы такое в этом коде вычитали?

"Генетический код - это гениальное изобретения Разумного Дизайнера."

"Вот интересно знать где Вы такое в этом коде вычитали?"

И вопрос о том, кто изобрел "Разумного Дизайнера" остается открытым.
Может, он произошел самопроизвольно?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт