Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 17:35

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1287 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 129  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Христианство
СообщениеДобавлено: 01 сен 2013, 16:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
.


Последний раз редактировалось vladimir muhin2013 16 фев 2014, 12:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство
СообщениеДобавлено: 01 сен 2013, 17:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
.


Последний раз редактировалось vladimir muhin2013 16 фев 2014, 12:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 00:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 12:26
Сообщения: 301
vladimir muhin2013 писал(а):
Слова Апостола о недоверии даже Ангелам говорящим иное я привел для критичного отношения к словам звучавшим для Вас,тогда..


А Вы все таки возьмите и сравните слова Павла и учение РПЦ.

vladimir muhin2013 писал(а):
Пример усеченности Протестантизма?Да Вы шутите,они отвергли все,кроме Писания,все выстраданное веками,все переданное на словах в Предании.Вы думаете как Адам передавал свои знания своим детям?Писания тогда не было,это были слова,как верили первые Христиане?Евангелие появилось десятки лет спустя,Вы это понимаете? Протестанты и Вы все это отвергаете.Это равноценно исполнению детьми только письменных распоряжений родителей,Вы так себе понимаете Богообщение?


И правильно сделали, если так, то они просто вернулись к истокам, к Христу, отбросив человеческие награмождения. Первые христиане просто верили Богу, они в игрушки не играли, они Им жили. Бог сам учит христианина, он не нуждается в преданиях человеческих, да это все написано в Новом Завете, почитайте.

vladimir muhin2013 писал(а):
Нет Вы без писания верите словам звучащим для Вас,это ведь не писание,это "откровение".


Да это откровение и я ему верю, потому что оно совсем не противоречит писанию.

vladimir muhin2013 писал(а):
Вы думаете что все больше и больше любите Бога?А Бога ли?


Чегой то Вам повсюду сатана мерещится, от чего бы? Вы вообще понимаете что Вы говорите о Боге? Он все держит в Своей руке, без Его разрешения сатана ни ни, ни шаг влево, ни шаг вправо, Вы это понимаете? Если человек ищет Его, взывает к Нему, жить без Него не хочет, то Бог что, падлянку ему будет строить что ли? Почему Вы зациклились на сатане?
"Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень?
и когда попросит рыбы, подал бы ему змею?
Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него." Мт.7.9-11.
С чего Вы вдруг такого мнения то о Боге, Он добрый.

vladimir muhin2013 писал(а):
он потихоньку становится ручным


Ошибаетесь, это я становлюсь ручным.

vladimir muhin2013 писал(а):
Вы пишете-" есть искренне верующие люди, живущие Христом, как и в любой другой деноминации"
В любой другой??? Если Бога разные деноминации понимают по разному,то что их объединяет?


Посеяное Слово в сердце, которое проростает как зерно. "Он же сказал им: поэтому всякий книжник, наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит из сокровищницы своей новое и старое." Мт.13.52. Вот это "новое" их и объеденяет.

vladimir muhin2013 писал(а):
Вы вероятно говорите об экуменизме? Это и есть религия Антихриста.


Прихожу к выводу, что всякая религия от Антихриста, Христос это не религия, а экуменизм это просто объеденение этих религий (угадайте с первого раза, это объединение под чьим флагом?), а народу Божьему нужно отделиться.
"выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;" Откр.18.4.

vladimir muhin2013 писал(а):
Ошибаетесь,синергия это соработничество с Богом,совместный труд,а не подавление Им Вашего Я.


Это Вы ошибаетесь, причем ошибаетесь капитально, Христос прорастает в человеке только при условии умервшления собственного "Я". Соработничество же подразумевает часть своей заслуги, часть своего "Я", так не пойдет. "А не спасут ли гиганта мысли скажем двести рублей", нет всё отдать надо Господу, Он ревностный, Вы не знали? все и ни капли себя не оставить, это серьезное решение, но без этого никак.
"и уже не я живу, но живет во мне Христос." Гал.2.20 , "Ему должно расти, а мне умаляться." Ин.3.30.
"Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем." Рим.6.11. Какое у мертвого может быть "Я". Помоему, если не ошибаюсь, то кто то из почитаемых православием сказал "мое "Я" ждет та же участь, что и сатану", это не дословно, что то на подобии, но смысл этот.

vladimir muhin2013 писал(а):
Под лежачий камень вода не течет,пока не приложите все усилия,которые есть и не взмолитесь об избавлении от этого греха,то от него не избавитесь.


Лежачий камень сам подняться не в состоянии, он даже не может быть соработником Поднимающему его. Усилия говорите, а к чему надо прилагать усилия? Если прилагаете силу воли в борьбе с грехом, то это отвержение Жертвы Христа, это неверие Ему, не верие Его Слову, не верие в то, что Он может избавить от греха, не верие в то что Он грех вознес Собой на крест и всё. Приведу аналогию для лучшего понимания: "Вам друг сказал, что заберет Вас на машине с остановки на которой Вы находитесь, вера этому другу заключается в том, что Вы не будете прилагать свои усилия чтобы уехать, ловить маршрутку, такси, автобус или идти пешком в нужном направлении, а будете стоять и ждать друга, доверившись его слову. А когда человек красиво говорит о том что Бог поможет и плюс к этому прилагает свои усилия, суетится, так, на всякий случай, то ничего хорошего не выйдет, Царство Божие не признает двойного гражданства." А усилия нужно прилагать к взысканию Господа, к постоянству в молитве, к постоянству мышления только о Нем и т.д. Вот на собственном опыте говорю, когда пребываешь в Нем, никакой грех и на километр не подходит и без всяких усилий. А уча тому, что надо бороться с грехом своими силами, православие вводит слушающих обратно под проклятие, под закон, которым ни спасается никто, это постановление собственной праведности, а это косяк.
"Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,
потому что конец закона — Христос, к праведности всякого верующего." Рим.10.3-4.

"А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,"Рим.9.31-32.

Об этом можно много говорить и много привести оснований в писании. Вы сильно ошибаетесь когда делами закона отвергаете благодать Божию. Кому нужны дела, если они по принуждению, а не по любви.

vladimir muhin2013 писал(а):
Христос сказал-"Возьми свой крест и иди"
У каждого Христианина свой крест,напоминание о нем крест на шее,он не дает забыть о жертве Христа


А что, забыть боитесь? Шучу, не обижайтесь. Христос сказал: "Возьми крест свой и следуй за Мной", Вы что реально считаете, что Он говорил о нательном крестике? В этой фразе главное "следуй за Мной", а когда человек начинает следовать, то он и начинает понимать, что есть крест.

vladimir muhin2013 писал(а):
Вы пишете-"Молитвы от сердца, а не просто от ума."
Это понятно,но сотник просил-"Господи верую,помоги моему неверию.."
Многие просят веры,просят молитвы,ну кто каждый раз от сердца,тот свят,так ведь?


А при чем тут сотник? я говорю об искренности, а Вы здесь о вере.
"Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста." Мт.12.34.
"Он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня," Мк.7.6. вот я о чем, когда показываю разницу между сердцем и умом.

Вы много написали в защиту ритуалов, а вот скажите, разве ритуалов достаточно? Разве они являются главным, основным так сказать?

"Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их." Мт.23.26.

"Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине." Ин.4.23-24.


vladimir muhin2013 писал(а):
Как Вы думаете образцовый офицер Фашистской Германии,отдавший искренне всю свою жизнь делу Рейха может считаться достойным человеком?Он исполняет все приказы,расстреливает,жгет в печах,он не спорит,он верит своему фюреру.Но почему тогда их судили в Нюрнберге?Признали их действия преступлением против человечества?Может этого было не достаточно,может отдали свою жизнь не тому служению?.


Боюсь и Вам следует задуматься над этим вопросом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 00:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2012, 21:10
Сообщения: 1321
vladimir muhin2013 писал(а):
...Демоны боятся не атрибутов,а Бога распятого на этом самом кресте,Его жертвы за людей,они боятся молитвы вознесенной этому Богу,они трепещут и дрожат.
Вам жертва Христа кажется клоунством?Он тоже мог этого не делать,ушел бы куда нибудь с учениками и наслаждался своим знанием и чувствами,так нет ведь,на крест взошел,это же символ заклания Агнца,идущий с Ветхого Завета.....

Клоунада распятия,описанная в "конституции" христианства,где христоса представляют видимой жертвой,а на самом деле актёром в роли погибающего за благо всех верующих. Так цитирую Вас:"ушел бы куда нибудь с учениками и наслаждался своим знанием и чувствами",- свои знания он почерпнул из античной философии.Вопрос: какие знания свои он преподнес(дайте ссылочку из "конституции" вашей веры)???Ну а наслаждаться чувствами ему никто не мешал с его любимыми учениками.Судя по писанию от Марка - он гомосек

_________________
Кто не с Нами - тот против Нас, изрек знающий о своем близком конце на кресте, перечитывая еще раз Цицерона, однако те, кто не против Нас - те за Нас, прочитал дальше.Кто-то слышал,но не увидел источника мудрости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 00:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
.


Последний раз редактировалось vladimir muhin2013 16 фев 2014, 12:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 00:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
.


Последний раз редактировалось vladimir muhin2013 16 фев 2014, 12:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 01:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 12:26
Сообщения: 301
vladimir muhin2013 писал(а):
но ни слова не ответили на неудобные вопросы о храме Соломона,о ковчеге завета и т.д.
А слова Христа о том,что где же мне пребывать,как не в доме Отца\это сказано о Храме Соломона,когда он учил там будучи юн.\
Что на это ответите?Этот Храм не в душе и Бог призывал к этому строительству.А Апостолы несущие Благую весть,посредники.Перечитайте тот пост и соблаговолите ответить .


Да не все же сразу, я что электровеник что ли? Терпение. Вы много пишете, я не успеваю.

vladimir muhin2013 писал(а):
Так много протестантских лозунгов о спасении одной верой,хотя сказано,что вера без дела мертва


Они правильно говорят, что спасение от веры это да, другой вопрос, все ли они понимают глубину сказанного.
"вера без дела мертва", наверное любимая православная фраза, популярней только наверное "и бесы веруют..." Дак Вы внимательней почитайте Иакова, да и Павла тоже. Дела это лишь показатель веры, вера делами измеряется и укрепляется, но сами дела исходят от веры, вера это причина, дела только следствие, но дела можно ведь делать и без веры, на показуху. А православие ставит телегу впереди лошади, делая упор на дела, а от веры ли они или нет это не важно да?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 02:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2012, 21:10
Сообщения: 1321
vladimir muhin2013 писал(а):
Владимир
Ваша ненависть к Христу уже давно понятна,стоит ли вмешиваться в разговор с этой чепухой?Не позорьтесь.
Нет ненависти к несуществующему..Вопрос: какие свои знания он преподнес(дайте ссылочку из "конституции" вашей веры)?Тогда поймем кто это был такой христос.Вы считаете чепухой,то что написано в законах вашей веры? Это уже прогресс,браво!

_________________
Кто не с Нами - тот против Нас, изрек знающий о своем близком конце на кресте, перечитывая еще раз Цицерона, однако те, кто не против Нас - те за Нас, прочитал дальше.Кто-то слышал,но не увидел источника мудрости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 07:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
.

_________________
Dum spiro spero


Последний раз редактировалось vladimir muhin2013 16 фев 2014, 12:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 07:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
.


Последний раз редактировалось vladimir muhin2013 16 фев 2014, 12:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1287 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 129  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB