vladimir muhin2013 писал(а):
Да,уворачиваться начали от неудобных вопросов,чувствуется искренности поубавилось,а технология беседы до боли знакомая.Хотите видно увести от конкретики,да и помощь подоспела.
Знакомая реакция, когда нечем аргументировать так в основном и говорят. Почитал я Ваши сообщения, и знаете, Вы как то спросили меня разозлен ли я, ну что то в этом роде, тогда нет, на себя мне по барабану в этом смысле, но теперь разозлен и не на Вас, а на этого лживого религиозного духа, который хулит моего Бога.
vladimir muhin2013 писал(а):
Давайте обратимся к писанию,которое Вы признаете единственным источником достойным принятия,разумеется кроме голоса слышанного Вами.
Это врят ли, то что мне сказал Господь не противоречит писанию ни сколько. Ин.14.21-23., Лк.17.21. Эх много получится текста, ну ничего.
vladimir muhin2013 писал(а):
Вы говорили,как и Баптисты что «духовное единство в общении святых». которое существует между всеми, истинно рожденными от Бога, как бы ни были различны и не похожи их церковный строй и отношения (Б. 1910, 24, 187).
Православный ответ: Ефес, 2, 20. 21-22: «Бывши утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем, на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святой храм в Господе, на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом».
Ну я много не знаю из того что говорят баптисты, ну думаю к ним стоит наведаться, раз православие их грязью поливает, значит есть что поливать. Понимаю к чему Вы ведете, вот самый цинус из Вашего ответа баптистам:"на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм
в Господе," не особо видно, чтобы РПЦ была в Господе. Да и зачем вырывать фразы из контекста, взгляните выше в этой же главе:
"А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою." Еф.2.13. В Ком?, стали близки Чем?
"потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе." стих18. Церковь это прежде всего люди в одном Духе, Божьем Духе.
vladimir muhin2013 писал(а):
Баптисты же требуют разных камней и разной кладки. Порядки должны быть согласные с апостольскими: Фил. 3, 17; Гал. 2, 19.
Не совсем понял причем здесь Гал.2.19., а Фил.3.17. правильно написано, но боюсь Вами не правильно понято:
"Подражайте, братия, мне и смотрите на тех, которые поступают по образу, какой имеете в нас." "Подражайте мне" Вы что поняли что он себя кем то особенным делает? Он говорит о том:"живите Христом, как и я Им живу, он говорит вставайте рядом, а не за мной, и всё.
vladimir muhin2013 писал(а):
У баптистов Церковь «умственное представление» - фантазия, выдумка, а у нас действительность со дня сошествия Святого Духа.
У баптистов она не имеет реального бытия, не действительна,
Это просто слова и всё.
vladimir muhin2013 писал(а):
У баптистов она не имеет реального бытия, не действительна, у христиан - живые камни, возрастающее в дом духовный (1 Петр. 2,5) для созидания самих себя в любви (Ефес. 4,16).
Вот именно в дом духовный, причем тут бизнес дом РПЦ. 1Пет..2.6, сразу, стихом ниже:"Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный;
и верующий в Него не постыдится." верующий, а не только член РПЦ.
vladimir muhin2013 писал(а):
У баптистов она без места, а у христиан - Иудея и Еллада (1 Кор. 12,13).
Чушь несусветная, 1Кор.12.13. не говорит о местах, а говорит о людях, о Иудеях и язычниках, Разговор о местах это противоречие писанию, хотя бы Ин.4.21-24. и не только, вообще противоречие духу писания.
vladimir muhin2013 писал(а):
У баптистов - нет ее во времени, а у христиан она приобретенная кровью страданий от сошествия Св. Духа «во все роды, от века и до века» (Ефес. 3, 21) и во вся дни до скончания века» (Матф. 28, 20).
У баптистов не имеет «исторического факта», а у нас, по книге Деяний Апостольских, Церковь со дня сошествия Св. Духа и проповеди Петра, приложившей около 3,000.
Вот именно у христиан, а РПЦ здесь причем. У Вас один аргумент, который и не аргумент вовсе, якобы передача по наследству, плотская передача не духовная.
"Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя." Рим.9.6-8.Вот РПЦ и ее плотская передача как Измаил от Агари, тот же прообраз. Вы что думаете, что только наследие от апостолов, хотя боюсь, что апостолов бы стошнило от РПЦ, Вас спасет? По Вашему Бог что, кодовый замок что ли, перед которым можно сказать сим сим откройся, мы якобы ведем начало аж вон от кого, не прокатит. Не о всех говорю, но сама структура, сколько гордыни, сколько спеси, сколько лицемерия и показухи и т.д. Да многие из здешних "атеистов" ангелы по сравнению с лицемерами РПЦ.
"Ибо она говорит в сердце своем: «сижу царицею, я не вдова и не увижу горести!»" Откр.18.7.vladimir muhin2013 писал(а):
У баптистов без организации, а у христиан на основании Апостолов и пророков на краеугольном камне - Христе, Церковь стройно организована во святой Божий храм (Ефес. 2, 20-21; 4, 11-16; 1 Кор. 12).
Не вижу этого.
vladimir muhin2013 писал(а):
У баптистов - «без действия», т.е. без жизни благодатной, а у нас вся жизнь Церкви во Христе и со Христом, при действии в свою меру каждого члена получает приращение для созидания самого себя в любви» (Ефес. 4, 16).
Видел бывших наркоманов, ныне христиан, спрыгнувших с системы именем Иисуса Христа в реб. центре именно баптистов.
vladimir muhin2013 писал(а):
У баптистов, по их признанию, «без корпоративного бытия», т.е. без живых существ, а у нас со Христом, Богоматерью, Ангелами, угодниками и верующими, живущими здесь на земле и у Господа на небесах.
Не знаю что Вы имеете ввиду, но вижу что помимо Христа у Вас много богов, кто больше секта то, ЕХБ или РПЦ.
Собственно СТОП! Все это слезы, отвечая на Ваши сообщения я все равно не уложусь менее чем в пять коментов, Бог даст позже отвечу. Ответьте мне вот на какой вопрос, только прошу, обязательно ответьте:
Вот членов РПЦ, которые реально грешат без сожаления, находятся в РПЦ ради денег, власти и пр., лицемеров, гордецов, лжецов, показушников и пр. вообщем которым плевать на Бога, Вы их считаете частью церкви или нет?