Форум атеистов Рунета

почему? а зачем его тогда этот перфоманс с платежом налогов и транспортировкой беременной Марии?
я так думал чтобы того про которого известно что он из Назорета притащить в святое место
я не знаю что у евреев Назорет но такое чувство то вроде нашего Сочи -не в смысле курорт а в смысле совершенно не святое место





а им можно не на долго стать?
вон Самсону тишком волосы обрезали -и все сразу не назорей

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Да, это временный обет был: от месяца до трех лет. Волосы не стригли, спиртное не употребляли, сексом не занимались:)

Есть жестокие сомнения по поводу реального существования Назарета в 1-м веке н.э.

Евангелисты пытались приклеить ему бирку "Давидов отпрыск", чтоб легитимным царем иудейским заделать.

Евреи знать не знали и знать не знают про такое место:) Ни в Талмуде, ни у Флавия, ни у римлян его нет...Он "чудесным образом" документально появляется где-то в районе 3 или 4 столетия н.э. и уже сразу как место поклонения христиан.

не знал..
все это жестко запутывает




для этого не надо никуда тащить беременную женщину-просто напиши и расскажи всем что отпрыск Давида
в паспорте то это не фиксировалось?
да и не считаете же вы что римляне(!) собирали налоги по еврейским домам ? наверняка по месту жительства собирали и пофиг чей кто предок
другое дело если все знают человек из Назорета а надо когда притащить его в Вифлеем
если бы не знали откуда (или персонаж чисто выдуманный) то сказали бы что и жил и родился в Вифлееме

опять же вот такая вот придирка:

как то не тянет на выдумку все одно что у нас бы был пророк из Таджикистана
точно так же сказали бы да кто оттуда кроме гастробайтеров появится может?
такие вот придирки говорят о реальности

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Допускаю, что фраза может быть аутентичная, только вот практически уверена, что вместо Назарета в фразе был другой город (или даже не город, а территория):))

Ну сами посудите. Известно из пророчеств, с которыми новозаветчики носились как с писаной торбой, что Мессия должен быть из Вифлеема родом. Современники знали Иисуса галилеянина. Поэтому сказать, что отпрыск Давида родился в каком-то "усть-назарейске" в Галилее - это поднять на смех самого "бога":)))
То, что евангелисты потащили беременную Марию в Вифлеем, которая к тому же еще и замужем-то не была - это фестиваль сказок:) Но задняя мысль была ясна - надо было связать "царский" Вифлеем, город Давида, с Иисусом галилеянином.
Лука подошел к вопросу "исторически". Стыбрил у Флавия упоминания о переписи, как хорошую идею направить Марию в Вифлеем. А по фигу, что римлянам было до лампочки, кто где родился, они перепись на местах производили конечно же. И между прочим, критики Евангелий еще в древности ехидно относились к этой истории.

Кстати, Матфей и пишет, что Иисус сразу в Вифлееме родился:)) И ни о какой переписи не говорит, у него другая история: с Иродом и младенцами.

Вы не будете отрицать,что почти 100% населения Галилеи было греческим? А греки уже из ВЗ считались врагами у евреев.

_________________
Кто не с Нами - тот против Нас, изрек знающий о своем близком конце на кресте, перечитывая еще раз Цицерона, однако те, кто не против Нас - те за Нас, прочитал дальше.Кто-то слышал,но не увидел источника мудрости.

Не более чем художественный прём. Просто нужно было подчеркнуть, что Иисус "царь над царями", мессия, вот написали страшные страшки.

А не канониты случайно? Дело в том, что в разных евангельях упоминаются разные народы, где-то канониты, где-то греки. А канониты, это палестинцы, но никак не греки! Кто-то даже ДНК у них проверял в связи с этой темой.

Буду. Категорически.

Евреи всех иноверцев считали врагами.

Андрюха, Вы так и не научились внимательно читать?

Это что за бред?
Канониты - это не народность. Канаи - означает "неистовый", "радикал". Если Вы имели в виду Ханаанеев, то палестинцы по-любому не имеют к ним отношения.

Несказанно рад вас видеть, коллега!

Палестинцы - имеются в виду явно не хамазы-арафаты, а попросту АВТОХТОНЫ Палестины (хотя сумнительно, были ли и хананеи автохтонами).

Насчет того, что "в ВЗ греки - враги": разве что в маккавейских, эллинистические греки ("сирийцы"); в ранних книгах упоминаются и Крит, и Кипр, и ахейцы, - и вроде бы отношение к ним вполне терпимое. Вообще считается, что друзей библейские евреи растасовали к Симу, врагов - к Хаму, а в сыны Яфета угодили "нейтралы"?
Даже к Александру Македонскому отношение евреев было хорошим, на что указывает хотя бы необычайная популярность у их потомков имени Александр.

_________________


В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.

Рада что не забываете:))

Если они и есть, их среди "хамазов-арафатов" найти жуть как тяжело. И по-любому, "канониты" не имеют к этому никакого отношения:)
Знаю только, что в ПА есть деревенька небольшая, где практически все жители - русые, рыжие и голубоглазые "арабы":) Исследование показало, что они - потомки крестоносцев, которые приняли ислам после поражения при Хаттине. Даже ДНК не проверяли, у них традиции и предания семейные сохранились, и имена французские и фамилии арабизированные с французского. Но это все-таки ближе к нашему времени:))
Бедуины считаются потомками древних набатеев, но они даже внешне отличаются от арабского населения, не говоря уже о кочевом образе жизни.
Вот...А палестинцы сегодняшние сами о себе говорят, что пришли в Палестину из Египта и Саудовской Аравии. Кто я, чтобы им перечить?:) И тем более называть их потомками ханаанеев:))

После Македонского, еврейское общество разделилось на два лагеря: те, которые "эллинизировались", приняли греческую культуру, считали ее продвинутой и старались каким-то образом соединить иудаизм и греческую философию, и те, которые "канониты":) - держались за корни зубами и не принимали никаких "языческих" веяний. Имя Александр было популярно у еврейской верхушки партии эллинистов. И они любили Македонского и тот, вроде бы, отвечал им взаимностью:))))
Хасмонеи, Иродиане - яркие представители эллинистов:)