Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 13:36

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 216 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 22  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 09:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37275
Откуда: Новороссийск
Зорт писал(а):

Ведь никто из вас не видел электронов и не получил никаких доказательств их существования.
То есть фактически вы ВЕРИТЕ в электроны, но называете это знанием.
Вам передал это знание учитель физики в школе либо автор какой-нибудь научной или научно-популярной книги.
Точно так же от человека к человеку передается ЗНАНИЕ о Боге.

Почему ж не видел. Есть много приборов. Прежде чем взяться за провод, руководствуются не верой, а тестером. Померяют напряжение. Вы, я так понимаю, перекрестившись хватаетесь за провод?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 09:40 
У вас какое-ты выборочное восприятие. Вы приводите цитату где в качестве аргумента указано что атеизм лишен религиозных атрибутов, и в упор этого не видите. Остальные вопросы и аргументы тоже мимо ушей. Как думаете, долго будут с вами общаться? Что касается недостатка мозгов, так это констатация факта. Мало-мальски образованный человек знает что такое религия и не будет навешивать этот ярлык на что-попало без учета того, подходит ли явление под определение религии или не подходит.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 09:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
Зорт.
Как я понял, Вы - деист, и верите только в разумный замысел.
Теперь главное.
Говорить "верить в несуществование" - не правильно по логике высказывания речи. Правильно сказать "не верит в существование". Это не одно и то же. В первом случае получается верующий во что-то, во втором - скептик. Это раз.
Во-вторых, что тоже очень важно по той же логике - необходимость ОБЯЗАТЕЛЬНОГО завершения мысли: "верю в ... потому что" и "не верю в... потому что". У верующих это "потому что", как Вы говорите "знания" - некое мнение, возникшее на чувственном опыте. А у скептиков - сомнение в объективности того же мнения. Поэтому, я согласен с МФА, что разумный атеист - агностик, а разумный верующий - деист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 09:59 
Зорт писал(а):
Я точно знаю, что Бог есть.
Обычно в ответ атеисты требую немедленно представить доказательства, но это ничего, я привык.

И правильно делают, что требуют. Знание обладает и объективной, и субъективной достоверностью. Объективная достоверность знания в том, что в основе знания лежат общезначимые и проверяемые факты. А субъективная достоверность это моя убеждённость в том, что мои знания являются относительно правильным отражением этих фактов. Поэтому если кто-то заявляет: "Я знаю", то он обязан предъявить предмет своего знания. Он обязан предъявить факты, отражением которых является его знание. Если кто-то говорит, что знает, что Бог есть, то он обязан притащить Бога за шкирку и предъявить его, иначе такой человек просто пустое трепло.

Загляните, например, на сайт http://www.cas.org/ Там вы увидите счётчик регистрации новых химических соединений. Сейчас их уже более 73 млн.. Всего два года назад их было 60 млн. Сто лет назад их было известно всего около 40 тыс.. 100 лет назад химический синтез представлял себе слепой метод проб и ошибок. Химики просто смешивали вещества и смотрели, что получится. Методы разделения веществ и методы анализа в те времена были столь примитивны, что не позволяли точно оценить результат. Но по мере развития физики и химии, учёные всё больше узнавали о строении веществ и механизмах реакции. Появились новые методы анализа. И вот в наше время на химическом факультете читается курс "Дизайн молекул". Современные химики уже не синтезируют вещества вслепую, а собирают нужные молекулы из исходных как конструктор Лего. Вот это знание. У меня есть более 73 млн. доказательств правильности науки и научного мировоззрения. А у вашего заявления "Я точно знаю, что Бог есть" нет ни одного основания. Вы только думаете, что знаете.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 11:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 26 апр 2018, 20:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 11:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Толково отписались коллеги, практически нечего добавить. Но внесу свои пять копеек, ибо глупости у Зорта плодятся подозрительно быстро.
Цитата:
Ведь никто из вас не видел электронов и не получил никаких доказательств их существования.
Кто-то только что включил планшет/компьютер/телефон. Ну так возрадуйся, неверующий брат - он работает, а все, что говорилось об электроне в учебнике - правда. На ЭЛТ его даже видно. Мы все видели электрон.
Цитата:
С радостью узнаю столь знакомую, практически родную аргументацию атеистов! "Недостаток мозгов"... "неадекватность"... "психическое расстройство"... "буйная фантазия"...
Аргументация - это факты, либо их опровержение. Странно ждать какой-то аргументации, если Вы сами не приводите никаких фактов, ограничиваясь голословными заявлениями. Приведите их, будет что опровергать.
Более того, Вы обязаны это сделать, как Вам справедливо указали, знание всегда базируется на достоверно установленных, проверенных фактах. Так есть у Вас какое-то знание?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Последний раз редактировалось Groshik 11 сен 2013, 15:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 14:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
Зорт писал(а):
dyatel писал(а):
ну а что касается веры и религии - это не тождественные понятия. Религия подразумевает много чего, кроме веры, атеизм лишен всех этих атрибутов. И назвать атеизм религией - вот это и будет ложью, ну или недостатком мозгов. А может ли человек верить в то что бога нет - да запросто.

С радостью узнаю столь знакомую, практически родную аргументацию атеистов!
"Недостаток мозгов"... "неадекватность"... "психическое расстройство"... "буйная фантазия"...
К сожалению, иных аргументов у атеистов нет.

А, простите, зачем иные? И этих более чем достаточно? :twisted: Хотя, разумеется, и иные есть. Только Вы их не видите в упор.

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 14:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
Зорт писал(а):
dyatel писал(а):
Это не знание а всего лишь мнение. Вы верите в одного бога и отрицаете остальных. Так ведь, Зорт?

Нет.
Я точно знаю, что Бог есть.
Обычно в ответ атеисты требую немедленно представить доказательства, но это ничего, я привык.

И, видимо, по этой привычке воздержались от предоставления доказательств? ;)

Зорт писал(а):
Что же касается одного и остальных, то тут ничего не могу сказать.
Атеизм предполагает наличие нескольких богов?

Не. Не атеизм. Верующие.

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 15:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Зорт

Я вам задал два вопроса, но не получил ответа не на один из них.
Вам нечего сказать? ;)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 15:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
dyatel


"я верю что бога нет"
-----------------------

Ну наконец-то и до Вас дошло !!!
Поздравляю !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 216 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB