Форум атеистов Рунета

Вот в этом месте я думаю, что ФэтКэт сказал бы:"Слив засчитан".
И я бы с ним согласился....

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Боюсь это вы неправильно меня понимаете.

Религия предлагает способ для убеждения в существовании Бога.
А это будет по-круче любых доказательств.

Более того, вы верите в существование некоторых вещей, которые невозможно доказать.
Простой пример:
"все существующее сводится к материи, которая движется по физическим законам, которые фундаментальны для всей Вселенной"
Доказуемо ли его утверждение? Нет. Ученый не может доказать, что законы в соседней галактике такие же как и в Солнечной системе.

Поэтому тезис о том, что нечто не существует потому что не доказано неверен.

Далее про проявление себя.

А кто вам сказал, что Бог должен проявлять Себя локально?
Мы, верующие, утверждаем иной постулат

Бог проявляет Себя глобально, как Творец и Вседержитель мира. Он сотворил весь мир и управляет всем миром. Бог вездесущ.

Он Может проявить Себя локально, но не должен - это раз.
Второе - что бы проявить себя локально. для отдельного человека или группы людей, необходимо желание их не основанное на банальной праздности.
То есть снова мы вернулись к способу.

И почему же вы всё время сводите разговор к доказательствам?

Я же у вас их не требую.

А преимущество перед атеистом вполне себе ощутил на собственном опыте.
я ведь был атеистом. Потому могу уже даже объективно говорить об этом.

Ну а Бог - именно объективная реальность ибо познаётся каждым кто этого желает.

Нет, такой ответ не пройдёт, ибо я последовательно, чётко и ясно отвечаю на все поставленные вопросы.
Сливом тут не пахнет.
Тем более что вывод свой я сделал обосновав его.
Не так ли?

Отсыпь братишь. Я уверовать хочу, вот только в выборе способов чё-то затрудняюсь.



Братишь, ты мне бабосов вагон должен. Когда вернуть собираешься? Доказательства долга нужны? Да какие нафиг еще доказательства. Я же от тебя их не требую.

_________________
Не помню кто сказал. И не помню что. На основании двух вышеприведенных аргументов я могу доказать что угодно.

Совсем не простой пример. Это, во-первых. Во-вторых, не все придерживаются субстанциализма. Например, я не согласен с формулировкой данного утверждения. Я считаю материю абстракцией - реально существуют только вещи.


Какая соседняя галактика? Предел видимости вселенной 13.5 млрд световых лет. А это не соседняя галактика, а миллионы галактик.

Ну так приводите же, наконец, свои доказательства. За одно и про эти "некоторые моменты" тоже скажите. А то мне в голову не приходит ни один такой "момент".

И этот тот опыт, против которого не попрешь? Странно воздействует на сознание религия однако!

Почему и как и как? Инструмент для доказательства.

Имеет. Критическое отношение к утверждениям и логику. Этого вполне достаточно, чтобы видеть в существующих религиях только пустословие и фантазию.

Это как "за рамками"? И что за требования "объективных доказательств"? У Вас самого на сколько они объективны?

Видите как всё просто.
Существуют постулаты не требующие доказательств.
Однако тот, кто их оспорит, оказывается в роли доказывающего отрицание, а отнюдь не утверждение.
Какая соседняя галактика? а какая угодно ближайшая.

А о каком боге речь-то? А то их тьма-тьмущая.
Если речь о христианстве, то их бога нет, уже были доказательства.
То есть Вы верите в летающих голубых крокодилов? Наркоманы говорят, что они есть. Доказательства у них, что характерно, те же, что и у Вас: из опыта, "на, покури".
Я бы послушал, излагайте.
Сами-то не догадываетесь? В благой вести. Предположим, кто-то совершил преступление (грех в религиозной терминологии), а вот отсидеть за это преступление должен кто-то другой, скажем, за деньги, под давлением шантажа, или просто уговорили дурака. Как Вы думаете, можно ли назвать такого преступника порядочным человеком, или он все-таки мерзавец? А ведь все христиане в его образе после "благой вести", кто-то принял их грехи. Если это не аморально - тогда что?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Способы я уже озвучивал выше.

Ну и с долгом вы поторопились.
Я же знаю объективно, что долгов за мной перед вами не числится, хотя бы по той причине, что я вас не знаю, с вами не встречался, и денег за последнее время у меня не прибавилось кроме тех, что я заработал.

Звеняйте, там выше 110 страниц, побольше чем в откровении от Иоанна. Может в кратце, тезисно изложите?

А насчет денег… ну так надо верить. Я вот вам верю, почему вы не хотите?

_________________
Не помню кто сказал. И не помню что. На основании двух вышеприведенных аргументов я могу доказать что угодно.